scala mobile....perchè è stata tolta?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da mixkey

Per essere precisi Craxi la tolse, la CGIL ed il PCI raccolsero le firme per un referendum abrogativo che non passo'.

in effetti, sempre dal link di wikipedia:

Il 14 febbraio 1984 un decreto del Governo Craxi taglia 4 punti percentuale della Scala Mobile, convertendo un accordo delle associazioni imprenditoriali con Cisl e Uil. Al decreto farà seguito la conversione nella legge 219 del 12 giugno 1984.

Il 9 & 10 giugno 1985 si svolge il referendum abrogativo, promosso dal solo PCI di Enrico Berlinguer, della norma che comporta un taglio di quattro punti della scala mobile. Affluenza alle urne del 77,9%.


ed inoltre:
Dagli anni 2000, l'indennità di contingenza è confluita in un'unica voce retributiva, insieme al salario base previsto dai contratti nazionali per ogni livello di inquadramento. L'indennità è aggiornata, come minimo, a cadenza annuale. Invece, la scala mobile, indennità di contingenza, aggiornata ogni mese con l'inflazione corrente, è rimasta invariata per alcune categorie quali politici, magistrati, giornalisti, con reddito maggiore di 5 volte la pensione sociale INPS.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da gbhu

Io non sono esperto di economia, ma mi pareva di aver letto che quasi tutti gli economisti concordano sul fatto che il meccanismo della scala mobile nel modo in cui era implementato causava inflazione, in quanto si pretendeva con un mero atto contabile di compensare l'andamento di un sistema economico, quasi come l'introduzione di un cambio forzato tra le monete che non sia il risultato del rapporto di forza economica tra le nazioni.
Cioè se il sistema ecomico perde terreno, degrada, e di conseguenza il potere di acquisto diminuisce, tentare di aumentarlo con un artificio contabile forzando gli stipendi verso l'alto non risolve il problema. E' quasi come ordinare alla zecca di stampare delle banconote in più e regalarle alla gente.
In effetti l'economia è una disciplina complessa e ci vorrebbe un tecnico del settore per spiegare bene.

il tutto sta in che campana vuoi che suoni la bella musica, quella pro aziendale è quella che tende al ribasso i benefici economici ai propri dipendenti "forza lavoro" quelli che storicamente erano i braccianti, rafforzando economicamente al tempo stesso i reparti dririgenziali.
è quella che è attualmente in vigore.

se vuoi che l'economia giri realmente e si risollevi va innescata dai piani bassi (più popolosi) e invertire così il processo di economizzazione fino a ottenere un reale equilibrio tra le parti. Del resto applicare modelli di sviluppo incentrati solo sul consumismo farà si che ogni debolezza economica porti ad una crisi marcatissima, quella attuale se non verrà contrastata sarà di proporzioni devastanti e assimilabile ad un vortice che risucchia..

Questo è quello che appare ai miei occhi, non sono pratico di economia, ma quello che so' è che la matematica non è un opinione e se possiedi 10 non puoi spendere 100 nonostante gli incentivi fiscali statali, e prestiti finanziari (pignoramento in caso d'insolvenza). Ed aggiungo che se i capitali piano piano vanno all'estero, metti anche a causa di acquisizioni e ope, poi lo stesso Stato non ha entrateinquanto deve far fronte alle varie casseintegrazioni, alle mancanza di riscossione di imposte dirette (poche vendite) e alla mancanza di introiti da imposte indirette (730).

queste sono solo miei personali considerazioni..

[Zenstation]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

Dagli anni 2000, l'indennità di contingenza è confluita in un'unica voce retributiva, insieme al salario base previsto dai contratti nazionali per ogni livello di inquadramento. L'indennità è aggiornata, come minimo, a cadenza annuale. Invece, la scala mobile, indennità di contingenza, aggiornata ogni mese con l'inflazione corrente, è rimasta invariata per alcune categorie quali politici, magistrati, giornalisti, con reddito maggiore di 5 volte la pensione sociale INPS.

Da notare che l'hanno tolta ai lavoratori dipendenti, ma se la sono lasciata per loro!!

Chissà come mai?

[AntonioBO]

Originariamente inviato da pegasoalatp

c'e' stato un referendum popolare che ha abrogato la scala mobile.
Se ricordo bene, tutti i sindacati all' epoca si opponevano alla abrogazione, ma gli italiani sono stati di parere diverso.

Assolutamente no, i sindacati erano d'accordo .

[superkoala]

Mah...

Originariamente inviato da AntonioBO

Assolutamente no, i sindacati erano d'accordo .

All'interno della CGIL ci fu una spaccatura tra socialisti e comunisti. Molti sindacalisti socialisti passarono alla UIL.

Gli unici d'accordo erano i comunisti. Adesso gli stipendi sono bassi e si va a piangere dalla lega.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da AntonioBO

Assolutamente no, i sindacati erano d'accordo .

cisl e uil si. cgil no

[AntonioBO]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

cisl e uil si. cgil no

la CIGIL fece solo un'opposizione di facciata. In realtà ci fu la collaborazione di tutti per metterlo in quel posto -strano....- ai lavoratori. Con la scusa dell'inflazione, si fece un regalo enorme agli imprenditori e se ci fate caso, è da quel momento che comincia l'inevitabile caduta del potere d'acquisto dei lavoratori dipendendenti e il loro impoverimento e comincia un ulteriore arricchimento -con conseguente sperequazione sociale- dei lavoratori autonomi ed imprenditori (commercianti, artigiani ecc...)

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da serbring

Ragazzi discutiamo della scala mobile, essendo giovane e dal basso della mia ignoranza, mi sembra che fù una bella idea. Mi sapete dire pro e contro di tale sistema? Per quale motivo fù tolto?

Pro:
teoricamente "compensare" (almeno in una certa misura) della perdita del valore reale monetaria dovuto all'inflazione

Contro:
sapendo che ci sarebbe stata questa compensazione venivano aumentati i prezzi degli oggetti quindi, questo "aumento", nei fatti veniva vanificato (almeno nei redditti bassi che sono quelli tipici della maggioranza degli italiani ...).

Bertinotti, in una trasmissione televisiva, diverso tempo fà, aveva accennato ad un ripristino della scala mobile in chiave moderna, però è passato molto tempo, non ricordo molto bene.

Chiaramente non né è stato fatto niente, neanche una minima discussione, perché solo menzionare la parola scala mobile viene equiparato a bestemmiare.

Non ho idea se un suo ripristino, in forma aggiornata, potrebbe essere efficace, e di certo ci sono molti altri problemi che si sono sviluppati a dismisura ed all'epoca erano sconosciuti - di conseguenza, ovviamente, non sarebbero risolti puntato a questo strumento - tipo il lasciare totalmente allo sbando milioni di noi giovani (con il precariato, oppure senza lavoro), ma pensare un'insieme di mezzi diversi a favore di chi è usualmente trattato a pesci in faccia (indipendentemente dal titolo di studio o posizione rivestita nel lavoro), non farebbe male.

[Wee-Max]

Originariamente inviato da AntonioBO

la CIGIL fece solo un'opposizione di facciata. In realtà ci fu la collaborazione di tutti per metterlo in quel posto -strano....- ai lavoratori. Con la scusa dell'inflazione, si fece un regalo enorme agli imprenditori e se ci fate caso, è da quel momento che comincia l'inevitabile caduta del potere d'acquisto dei lavoratori dipendendenti e il loro impoverimento e comincia un ulteriore arricchimento -con conseguente sperequazione sociale- dei lavoratori autonomi ed imprenditori (commercianti, artigiani ecc...)

un classico insomma

[nomeutente]

Originariamente inviato da superanima

In breve, perché agendo sul tasso di inflazione programmato era di fatto un elemento di pressione sull'inflazione stessa, che gravitava così stabilmente sopra al 15% anno.

L'inflazione comincia a salire nel 1973 e comincia a scendere nel 1983. Non c'è un riscontro immediato con l'introduzione/abrogazione della scala mobile e ridurre tutto il discorso a questa variabile è abbastanza riduttivo, posto che negli anni 70 la banca d'Italia stampava lire a manetta.
C'è inoltre da considerare che due anni veramente pesanti sono stati il 1973 (inflazione che passa da 5 al 10%) e il 1980 (inflazione che passa dal 16 al 21%).
Pensando al 1973 e al 1979 la prima cosa che viene in mente a me sono le crisi petrolifere, non certo la scala mobile.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da superanima

In breve, perché agendo sul tasso di inflazione programmato era di fatto un elemento di pressione sull'inflazione stessa, che gravitava così stabilmente sopra al 15% anno.

Conseguente innalzamento del costo del lavoro che, oltre a provocare la fuga degli investitori stranieri (e italiani), rendeva estremamente difficoltoso esportare i nostri prodotti. Fu una sciagura per la nostra economia.
Non so se l'unica ma abolirla fu sicuramente la più mirabile opera di Craxi.

Ottima spiegazione.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da AntonioBO

Vallo a dire agli stipendiati di oggi ....... era l'unico modo per rapportare gli stipendi al reale costo della vita. certo l'economia bla bla bla... è ora di decidere se contano le persone, la loro vita o altri fattori . No perché se l'economia è migliorata, mi devi spiegare - e anche bene- perché cazzo i dipendenti stanno mooolto peggioooooooo...

Originariamente inviato da AntonioBO

la CIGIL fece solo un'opposizione di facciata. In realtà ci fu la collaborazione di tutti per metterlo in quel posto -strano....- ai lavoratori. Con la scusa dell'inflazione, si fece un regalo enorme agli imprenditori e se ci fate caso, è da quel momento che comincia l'inevitabile caduta del potere d'acquisto dei lavoratori dipendendenti e il loro impoverimento e comincia un ulteriore arricchimento -con conseguente sperequazione sociale- dei lavoratori autonomi ed imprenditori (commercianti, artigiani ecc...)

Si stava meglio quando si stava peggio.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da serbring

Ragazzi discutiamo della scala mobile, essendo giovane e dal basso della mia ignoranza, mi sembra che fù una bella idea. Mi sapete dire pro e contro di tale sistema? Per quale motivo fù tolto?

perchè faceva aumentare l'inflazione.
quindi si decise di non far salire l'inflazione mettendola nel didietro ai lavoratori dipendenti: così ora quando il costo della vita aumenta, l'aumento dei salari non è automatico ma va contrattato (leggi: -> i salari non aumentano, il dipendente la prende nel fondoschiena senza vaselina).
l'inflazione non aumenta più come prima, eh.. funziona!

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Si stava meglio quando si stava peggio.

Non è questo è che con la scusa della modernità, lo cacciano nei punti oscuri corporei dei dipendenti con un effetto fisting allucinante.... E' moderno ciò che migliora la vita della collettività, ciò che fa stare meglio e non ciò che peggiora la qualità della vita. La cd. flessibilità -propagandata come modernità- è un obbrobrio culturale ed ora anche Tremonti se ne accorge.... anche se sulla sincerità dell'opportuna affermazione credo poco.

[lupotto]

Originariamente inviato da -kurgan-

perchè faceva aumentare l'inflazione.
quindi si decise di non far salire l'inflazione mettendola nel didietro ai lavoratori dipendenti: così ora quando il costo della vita aumenta, l'aumento dei salari non è automatico ma va contrattato (leggi: -> i salari non aumentano, il dipendente la prende nel fondoschiena senza vaselina).
l'inflazione non aumenta più come prima, eh.. funziona!

Quoto

[Matteo Trenti]

Io me ne intendo parecchio di economia

ma non sapevo avessero abolito la scala mobile domenica sono andato al Centro Commerciale e c'erano addirittura 4...

[blamecanada]

Originariamente inviato da prio

Io economista non sono, ma l'idea che per rimediare alla riduzione di utile le imprese alzassero i prezzi mi sfiora, eh...

Questo può essere valido se le imprese vendessero soltanto in Italia.
In ogni caso alcuni economisti sostengono che non causi affatto inflazione.
Ed anche qualora la causi bisogna vedere se l'inflazione che causa è minore o maggiore dell'aumento del potere d'acquisto.

In ogni caso la correlazione tra scala mobile e inflazione in Italia non è affatto cosí pacifica, anzi, guardando i dati si notava che l'inflazione era molto alta già prima dell'introduzione della scala mobile, e che dopo la sua abolizione è rimasta alta per un po'.

Semmai causa d'inflazione era l'emissione di moneta da parte dello Stato, quello sí causa inflazione...

[alphacygni]

Originariamente inviato da nomeutente

C'è inoltre da considerare che due anni veramente pesanti sono stati il 1973 (inflazione che passa da 5 al 10%) e il 1980 (inflazione che passa dal 16 al 21%).

Ti sei dimenticato il 2002...


Cmq quando ero piccolo sentivo tutte queste discussioni al tg, di questi che davano contro alla scala mobile, che volevano abolirla ecc. ecc... e mi chiedevo "ma che avra' mai di cosi' terribile? eppure e' tanto comoda...", e gia' mi vedevo costretto a farmi a piedi non so quanti gradini ogni volta...

[Quetzal]

Originariamente inviato da alphacygni

"ma che avra' mai di cosi' terribile? eppure e' tanto comoda...", e gia' mi vedevo costretto a farmi a piedi non so quanti gradini ogni volta...

Eh, mi sa che questo ragionamento lo hanno fatto tanti che sono intervenuti in questo thread.
Mi riferisco a quelli che blaterano di referendum o di de/merito di Craxi.

Signori, capisco che siete ggiovani e nel 1993 succhiavate ancora il latte dalla tetta, ma raramente ho letto in sole tre pagine tante corbellerie diverse dalla realtà.

La scala mobile NON VENNE ABOLITA PER REFERENDUM.
Il referendum del 1985, promosso dal solo PCI, non riguardava l' abolizione della scala mobile, ma la reintroduzione di una quota del 4%, tagliata (questa si') da Craxi l' anno precedente.
La scala mobile FU SOPPRESSA COMPLETAMENTE, CON PROTOCOLLO TRA GOVERNO E SINDACATI nel 1992, sotto il governo AMATO.


Le opinioni le rispetto, ma sappiate che in questo thread avete stuprato la storia.