10.000 euro di multa per una serata indimenticabile

[Fritz!]

Originariamente inviato da domthewizard

allora dobbiamo darci all'anarchia totale? e vabbè, tanto poi ne riaparlavamo quando il ragazzino avrebbe ucciso qualcuno perchè era alla guida in stato di ebbrezza, allora poi tutti a puntare il dito contro la legge che non faceva niente per arginare il fenomeno


ma sul serio, ci pensate o no quando dite certe cose? gli è andata bene che è caduto da solo e si è fatto male solo lui, se cadendo il motorino avesse preso in pieno un pedone la storia era ben diversa

pieno di morti investiti dai motorini....

[domthewizard]

Originariamente inviato da Capozz

La facessero sul serio, così il padre gli farà un sedere così e magari sarà più giudizioso quando guiderà la macchina.

stavo per dire la stessa cosa

Originariamente inviato da Fritz!

pieno di morti investiti dai motorini....

oggi è il motorino dell'amica, domani è la macchina. o credi che le cosiddette "stragi del sabato sera" siano tutto un complotto mediatico per ostacolare la vendita di alcolici?

[חוה]

ma ai minorenni si possono dare sanzioni amminitrative?

[Korn]

beati voi con in gioventù non avete mai fatto na cazzata...

[domthewizard]

Originariamente inviato da חוה

ma ai minorenni si possono dare sanzioni amminitrative?

boh, credo che se è possibile dovrebbero ricadere sui genitori

[Wee-Max]

io ne ho fatte di cazzate (e parecchie), ma sinceramente guidare ubriaco non l'ho mai fatto, più per rispetto degli altri (oltre che di me stesso), preferisco fare qualcosa che al massimo danneggia me piuttosto che danneggiare qualcuno che non c'entra niente.

[cracker_pazzo]

Originariamente inviato da elevul

Lol? Non so se hai notato, ma si è preso il motorino di un'amica( neanche suo) per guidare nonostante fosse ubriaco fradicio e senza patentino. Quanto credi che gliene freghi di una punizione "no guida" quando comunque non ha il patentino e se ne frega?

ovviamente con "risarcimento danni inflitti all'amica" intendevo la riparazione del motorino... seconda cosa ho letto anche che è senza patentino...come dice la legge se uno guida un mezzo( non so se qualsiasi mezzo o vale solo per la macchina) senza avere la patente la patente B la vede a 21 anni... quindi un minimo danno gli viene al ragazzo... sperando sempre che si metta la testa a posto.
Ciao.
Daniele

[cracker_pazzo]

Originariamente inviato da Korn

beati voi con in gioventù non avete mai fatto na cazzata...

io di cazzate ne ho fatte ma non ho mai guidato senza patente per strada ( in mezzo ai campi di mio nonno si ), non ho mai messo a repentaglio la vita di qualcuno se non solo la mia... quindi ogni cazzata va fatta sempre valutando le eventuali conseguenze...
io sono uno che quando esce il sabato sera non beve niente di alcolico, al massimo la coca-cola, solo un 3-4 di volte mi è capitato di bere 1/4 di bicchiere con spumante per brindare alla fine degli esami o ai compleanni, certe volte mi sono bagnato solo le labbra per far contento il festeggiato. sarò un pò tragico però la sicurezza prima di tutto. e poi.. rischiare di farti levare punti, oltre che a rimanere a piedi ( sono neopatentato e quando levano sono tot x 2).

Originariamente inviato da Wee-Max

io ne ho fatte di cazzate (e parecchie), ma sinceramente guidare ubriaco non l'ho mai fatto, più per rispetto degli altri (oltre che di me stesso), preferisco fare qualcosa che al massimo danneggia me piuttosto che danneggiare qualcuno che non c'entra niente.

come non essere d'accordo...

Ciao.
Daniele

[ConteZero]

Originariamente inviato da Fritz!

pieno di morti investiti dai motorini....

Se permetti... pieno di morti che vanno a pararsi davanti un palo per schivare un motorino impazzito.

[Fritz!]

Originariamente inviato da domthewizard

stavo per dire la stessa cosa


oggi è il motorino dell'amica, domani è la macchina. o credi che le cosiddette "stragi del sabato sera" siano tutto un complotto mediatico per ostacolare la vendita di alcolici?

oggi é un motorino, un incidente che non ha causato danni né a persone né a cose. E per questo deve essere punito.
Non si punisce una persona perché potrebbe commettere un reato.

E se la preoccupazione é quella educativa, avrebbe molto piu senso una condanna a svolgere volontariato sociale. Chesso magari di assistenza a un centro per paraplegici, cosi vede di prima mano i risultati di incidenti stradali.

10,000 euro di multa pagati ovviamente dalla famiglia sono solo repressione. Particolarmente esosa, e come tale ingiusta.

[yossarian]

Originariamente inviato da domthewizard

allora dobbiamo darci all'anarchia totale? e vabbè, tanto poi ne riaparlavamo quando il ragazzino avrebbe ucciso qualcuno perchè era alla guida in stato di ebbrezza, allora poi tutti a puntare il dito contro la legge che non faceva niente per arginare il fenomeno


ma sul serio, ci pensate o no quando dite certe cose? gli è andata bene che è caduto da solo e si è fatto male solo lui, se cadendo il motorino avesse preso in pieno un pedone la storia era ben diversa

magari se quando si investe e uccide qualcuno in stato di ubriachezza, invece di dare qualche anno di prigione o di allungare i tempi dei procedimenti al punto che i reati vanno in prescrizione si danno 30 anni, le cose potrebbero migliorare.
Certo, in questo modo, però, non si può fare cassa

[girodiwino]

Giusto punire chi guida ubriaco? di certo si
Giusto perdere di vista il concetto di proporzionalità della pena? no
Per quanto le stragi del sabato sera siano una tragedia che riguarda molte persone (penso che anche qui non siano molti quelli che non hanno avuto qualche lutto per la combinazione di alcool e volante) non è giusto perdere il senso della misura.
Con questa legge il legislatore non fornisce (imho) una scala di valori condivisibile e non propone metodi di rieducazione efficaci.
Sotto il primo profilo mi pare che non sia una cosa sana rendere una condotta di per sé pericolosa più riprovevole di condotte criminose o delinquenziali che fanno vittime direttamente o indirettamente; in questo modo se da un lato si reprime la guida in stato di ebbrezza, dall'altro si declassa la gravità di altre condotte che quindi saranno seguite con meno remore.
Sotto il secondo profilo non vedo motivi ulteriori alla necessità di fare cassa: il ragazzino di suo pagherà poco di tasca sua con ogni probabilità, condivido l'idea di chi lo vorrebbe spazzino per qualche mese sulle strade e aggiungo che sarebbe auspicabile fargli un bel corso da personale da ambulanza e fargli fare un annetto a raccogliere le polpette degli imbecilli che si sono comportati ocme lui o quelle dei poveracci che hanno avuto la sfortuna (o l'imprudenza) di salire a bordo con un ubriaco.


Colpire le persone nel portafogli è una minaccia che la maggior parte delle volte è vana, molto meglio obbligarle a guardare le conseguenze delle loro azioni più e più volte, sempre a mio modesto parere

Originariamente inviato da Korn

giusto un ergastolo e passa la paura

*

[fabio80]

se fossero così inflessibili pure con i criminali seri, molti sarebbero già stati gasati o elettrificati.

sì sì bravi bravi. un applauso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da fabio80

se fossero così inflessibili pure con i criminali seri, molti sarebbero già stati gasati o elettrificati.

sì sì bravi bravi. un applauso.

Se un incidente in motorino senza danni o lesioni sono 10.000 euro di multa.... per coerenza bisognerebbe condannare a morte tutto quello che va dal furto in su...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ConteZero

Sequestro del motorino ?
Mica era suo...

e quindi ?
La amica era responsabile del mezzo ... lasciarlo prendere a un amico ubriaco e senza patente è un comportamento irresponsabile .

Originariamente inviato da Fritz!

Se un incidente in motorino senza danni o lesioni sono 10.000 euro di multa.... per coerenza bisognerebbe condannare a morte tutto quello che va dal furto in su...

Come dicevo anche per me 10.000€ sono troppi.
chiaramente hanno voluto dare una punizione esemplare . Che per carità è senza dubbio uno strumento di deterrenza, solo credo che 2000-3000€+ danni materiali + sequestro motorino + la spalla rotta siano sufficienti come lezione esemplare.
Andiamo siamo tutti d'accordo che il tizio è una testa di ***** , ma 10.000€ sono 10.000€ , e questo già si è fatto male... poi , voglio dire , li pagasse lui ok , ma li dovranno pagare i genitori di sto qua ....

[Varilion]

Alla guida ubriaco e senza patente.....
... più che altro la multa la pagherà papà .....e finita li.

Magari sarebbero stati meglio dei "lavori socialmente utili".

[domthewizard]

Originariamente inviato da Varilion

Alla guida ubriaco e senza patente.....
... più che altro la multa la pagherà papà .....e finita li.

Magari sarebbero stati meglio dei "lavori socialmente utili".

10.000€ di multa più le spese processuali? se gli escono dalle orecchie i soldi, allora no problem; ma se il padre di questo ragazzo è un povero cristo che si fà il mazzo da mattina a sera per portare a casa quei 1500€ mensili, la cosa si fà giusto un pelo più dura... e se è uno che cerca di educare al meglio il pargolo, prima gli fà una buona rotta d'ossa e poi lo manda a lavorare per farsi ripagare del debito

[ConteZero]

Originariamente inviato da MesserWolf

e quindi ?
La amica era responsabile del mezzo ... lasciarlo prendere a un amico ubriaco e senza patente è un comportamento irresponsabile .

Inizia a dimostrare che lui non l'abbia preso a sua insaputa.
Inizia a dimostrare che lei fosse al corrente che lui aveva accesso al motorino anche da ubriaco.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ConteZero

Inizia a dimostrare che lui non l'abbia preso a sua insaputa.
Inizia a dimostrare che lei fosse al corrente che lui aveva accesso al motorino anche da ubriaco.

Se l'ha rubato la tizia doveva denunciarne il furto per tempo . Il proprietario di un mezzo (qualsiasi : auto, moto , camion, etc) ha delle responsabilità , lasciarlo guidare a terzi senza essersi assicurati che ne sia in grado (patente / sobrio) è un suo errore

Poi immagino dipenda da come e quanto vuole metterla giù dura il giudice , ma io sapevo così.

[fabio80]

Originariamente inviato da Fritz!

Se un incidente in motorino senza danni o lesioni sono 10.000 euro di multa.... per coerenza bisognerebbe condannare a morte tutto quello che va dal furto in su...

esatto, invece qua si plaude al taglio della mano del ladro di mele poi quando arriva il pluristupratore ecco che insorge la pletora di sociologi psicologi criminologi di stocazzo pronti a inventarsi le palle più improbabili pur di rieducarlo


e sempre a proposito di educazione, una punizione commisurata educa, una punizione esagerata spinge solo alla vendetta, a maggior ragione in un contesto come il nostro dove i pesci grossi nessuno se li tocca