Legge contro l'omofobia? non frega a nessuno, ma soprattutto al PDL

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da ennys

In realtà non è mai il momento, neanche quando la maggioranza era cattocomunista...

Mi sembra che un provvedimento simile (forse addirittura piu' restrittivo) era stato incluso da Amato nel decreto sicurezza che sembrava dovesse vedere la luce in settembre 2007 poco dopo l' uccisione a Tor di Quinto di Giovanna Reggiani.

Il provvedimento nonstante al governo ci fosse Prodi non vide mai la luce , non mi pare quindi un solo "problema" della maggioranza di oggi .

Ci sarebbe poi da entrare nel merito del provvedimento , per quanto mi riguarda un atto di violenza deve avere lo stesso peso a prenscindere dal fatto che la vittima sia verso un omosessuale che un eterosessuale e lo stesso discorso andrebbe fatto per aggressioni verso donne , disabili ecc..ecc..

La violenza gratuita andrebbe sempre punita in modo severo a prescindere dall' orientamento sessuale , dal colore della pelle , dall' orientamento politico e via dicendo.L' istituzione di "categorie protette" e diversamente tutelate davanti alla legge porrebbe una questione di differenza tra cittadini di pari dignita' che non so quanto senso possa avere.

Ciauz
Pat

[trapanator]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

La violenza gratuita andrebbe sempre punita in modo severo a prescindere dall' orientamento sessuale , dal colore della pelle , dall' orientamento politico e via dicendo.L' istituzione di "categorie protette" e diversamente tutelate davanti alla legge porrebbe una questione di differenza tra cittadini di pari dignita' che non so quanto senso possa avere.

Non basta già l'uguaglianza sancita per legge ?

La stessa "categoria protetta" è solo un'offesa. Le leggi vanno fatte per tutti, tutti devono avere gli stessi diritti, non è che certe categorie debbano essere più protette degli altri... non ne hanno bisogno, datemi retta.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da trapanator

Non basta già l'uguaglianza sancita per legge ?

*

[prio]

Originariamente inviato da trapanator

Non basta già l'uguaglianza sancita per legge ?

La stessa "categoria protetta" è solo un'offesa. Le leggi vanno fatte per tutti, tutti devono avere gli stessi diritti, non è che certe categorie debbano essere più protette degli altri... non ne hanno bisogno, datemi retta.

In un mondo perfetto avresti ragione.

[bluelake]

Originariamente inviato da trapanator

Non basta già l'uguaglianza sancita per legge?

se esistesse, basterebbe.

[bluelake]

comunque, alla fine ci ha dato di cretini anche l'ONU:
Lo stop alla legge sull’omofobia giunto ieri dal Parlamento italiano «è un passo indietro» per i diritti di gay e lesbiche: questo il giudizio di Navi Pillay, Alto Commissario delle Nazioni unite per i diritti umani.

«È necessaria ovunque la piena protezione», ha detto nel corso di una conferenza stampa Pillay rispondendo ad una domanda sull’Italia. «L’omosessualità e gli omosessuali vengono criminalizzati in alcuni Paesi ma non possiamo ignorare che i gruppi minoritari e tra loro gli omosessuali sono soggetti non solo a violenza, ma a discriminazioni in diversi aspetti della loro vita». Pillay è intervenuta a Bruxelles alla presentazione del nuovo ufficio dell’Onu per i diritti umani presso la Ue.

Il gruppo del Pd alla Camera intanto ha depositato questa mattina un nuovo disegno di legge sull’omofobia. La proposta ha come primo firmatario il capogruppo Antonello Soro. Sul tema è intervenuto anche Fini: «Siccome credo nel ruolo del presidente della Camera, non commento neanche il giorno dopo quello che l’Aula di Montecitorio ha deciso», ha detto il presidente della Camera. «Quando ho visto i giornali - sostiene, ribadendo di «non polemizzare - ho letto con sorpresa che mi sono state attribuite valutazioni e giudizi che mi sono ben guardato dal fare. Questo non è corretto. Sarebbe stato meglio - conclude - che qualcuno avesse parlato di parlamentari che in passato hanno fatto valutazioni vicine a quelle di Gianfranco Fini».
http://www.lastampa.it/redazione/cms...8282girata.asp

[bluelake]

riporto anche l'editoriale di De Giorgi su gay.it, spesso sono stato in disaccordo con lui, ma ogni tanto scrive cose che condivido:
Paola ci ha provato. Noi tutti ci abbiamo provato. Forse ci siamo illusi, forse eravamo dei visionari. Paola ha tessuto le tele della diplomazia bipartisan e le associazioni hanno solo provato ad alzare il tiro, facendo il loro dovere. Ha capito quale era il massimo possibile, ha cercato di convincere tutti, non ha fatto un lavoro ideologico, ha tenuto duro fino all’ultimo. Ma nulla poteva contro la forza del Vaticano, che ha indotto otto deputati del PDL oggi ad uscire con un articolo sull’Avvenire, sostenendo che la legge avrebbe aperto la strada a matrimonio, fecondazione artificiale e adozione per gli omosessuali: niente di più illogico, perché noi omosessuali abbiamo ben capito che in questa legislatura, e probabilmente anche nella prossima, neppure uno spillo di legge passerà che riconosca le nostre coppie o che dia loro la possibilità di adottare dei figli.

Per un complicato gioco parlamentare, incomprensibile agli occhi di molti, la Camera oggi ha infatti approvato una mozione dell’UDC (il partito di Casini e Buttiglione, per intenderci) che sosteneva l’incostituzionalità della proposta di legge Concia, adducendo come una delle due motivazioni il fatto che avrebbe di fatto dato il la ad alcune perversioni sessuali quali la pedofilia, la zoofilia o la necrofilia, sostanzialmente equiparabili all’omosessualità. Il PDL ha votato a favore di questa mozione, mentre ovviamente contro si sono espressi Partito Democratico e Italia dei Valori.

La legge era già frutto di un compromesso, che per la comunità gay e lesbica italiana, sconvolta in questi mesi da una incredibile ondata di omofobia, rappresentava una sorta di minimo garantito, che timidamente avvicinava l’Italia agli altri paesi europei. Oggi, la ripicca politica dello scontro parlamentare PDL-PD lascia sul campo tanti mesi di lavoro di Paola e senza una legge tutti noi.

Che dire a Dino, il ragazzo accoltellato ad agosto a Roma all’uscita dal Gay Village? Che l’odio nei confronti suoi e della minoranza cui appartiene vale meno dell’odio per le altre minoranze che, si sa, hanno da anni la Legge Mancino che le protegge? Che la lotta contro le violenze come la sua è incostituzionale? Che l’articolo 3 dell’uguaglianza dei cittadini non riguarda l’orientamento sessuale? Che lui non può essere tutelato come appartenente a una minoranza, perché dentro quella minoranza ci sono pedofili, zoofili e necrofili?

E’ evidente che l’Italia è un paese con una classe tanto debole e supina al Vaticano, che mentre si erge a giudice morale dei comportamenti sessuali del 5% della popolazione italiana che è gay, lesbica e transessuale, accetta con disinvoltura le frequentazioni diurne e notturne del suo premier, a scapito dei suoi impegni di Stato.

Per coerenza, essendo la lotta alle discriminazioni per orientamento sessuale e all’omofobia uno dei punti fermi dell’Unione Europea, ribadito nel Trattato di Lisbona e in molte risoluzioni del Parlamento, oltre che nell’azione di governo dell’UE, l’Italia dovrebbe ora avere il coraggio di uscire dall’Europa, da cui la distanza culturale è ormai abissale.

Alessio De Giorgi
Direttore di Gay.it
http://www.gay.it/channel/attualita/...ll-Europa.html

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da bluelake

comunque, alla fine ci ha dato di cretini anche l'ONU:

Il problema della discriminazione degli omosessuali in Italia è piu' "on the road" che altro , di fatto la discriminazione e le violenze sono frutto dell' ignoranza dei singoli e non certo di una mancanza di diritti sancita per legge (come si vuol far pensare) , negli states fino all' altro ieri gli omosessuali non potevano entrare nell' esercito , da noi mi pare che veti del genere contro gli omosessuali non ce ne siano affatto , e qui mi chiedo , ma questi signori dell' ONU prima di aprire bocca si informano o parlano solo dar fiato alla bocca ?O magari anche per finire sui giornali?.

Per fare un esempietto semplice ma eloquente , buona parte dei nostri stilisti sono dichiaratamente omosessuali e non mi pare che qualcuno abbia mai dicriminato loro o il loro lavoro , e non escludo che parte dei deficenti che "odiano" gli omosessuali vestono "alla moda" con abiti disegnati ed ideati da omessuali

Ciauz
Pat

[Jarni]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Il problema della discriminazione degli omosessuali in Italia è piu' "on the road" che altro , di fatto la discriminazione e le violenze sono frutto dell' ignoranza dei singoli e non certo di una mancanza di diritti sancita per legge (come si vuol far pensare) , negli states fino all' altro ieri gli omosessuali non potevano entrare nell' esercito , da noi mi pare che veti del genere contro gli omosessuali non ce ne siano affatto , e qui mi chiedo , ma questi signori dell' ONU prima di aprire bocca si informano o parlano solo dar fiato alla bocca ?O magari anche per finire sui giornali?.

Per fare un esempietto semplice ma eloquente , buona parte dei nostri stilisti sono dichiaratamente omosessuali e non mi pare che qualcuno abbia mai dicriminato loro o il loro lavoro , e non escludo che parte dei deficenti che "odiano" gli omosessuali vestono "alla moda" con abiti disegnati ed ideati da omessuali

Ciauz
Pat

Prova a vedere che gli fanno in Italia ad un professore delle elementari se dichiara di essere gay...

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Jarni

Prova a vedere che gli fanno in Italia ad un professore delle elementari se dichiara di essere gay...

In Puglia ci sono stati già stati casi di pesanti minacce verso maestre (ed anche di percosse) solo perchè hanno ripreso i figli di taluni "intoccabili" , questo è un problema di intelligenza e non di omofobia.

E non sara' una legge e delle sanzioni a far diventare intelligenti le persone , e dubito che anche se una legge in tal senso ci fosse un professore possa trascinare in tribunale un genitore che gli manca di rispetto senza conseguenze personali o sul suo lavoro.

Come spesso accade gli strumenti per evitare o limitare questi atteggiamenti (tutti) sono gia' nelle mani dell' autorita' giudiziaria (ovvero sanzionare in modo serio e pesante questi atteggiamenti) certo è che se non mettono in galera chi ammazza vuoi che per qualche insulto o per qualche percossa succeda davvero qualcosa ?

Ciauz
Pat

[bluelake]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Il problema della discriminazione degli omosessuali in Italia è piu' "on the road" che altro , di fatto la discriminazione e le violenze sono frutto dell' ignoranza dei singoli e non certo di una mancanza di diritti sancita per legge (come si vuol far pensare) , negli states fino all' altro ieri gli omosessuali non potevano entrare nell' esercito , da noi mi pare che veti del genere contro gli omosessuali non ce ne siano affatto , e qui mi chiedo , ma questi signori dell' ONU prima di aprire bocca si informano o parlano solo dar fiato alla bocca ?O magari anche per finire sui giornali?.

Per fare un esempietto semplice ma eloquente , buona parte dei nostri stilisti sono dichiaratamente omosessuali e non mi pare che qualcuno abbia mai dicriminato loro o il loro lavoro , e non escludo che parte dei deficenti che "odiano" gli omosessuali vestono "alla moda" con abiti disegnati ed ideati da omessuali

Ciauz
Pat

Negli states, come da noi, i gay possono entrare nell'esercito, seguendo la regola del "non chiedere, non dire", ovvero l'esercito non ti chiede se sei gay, ma tu non puoi dire che sei gay sennò ti buttano fuori... della serie "stai nascosto che ci fai vergognare".
Discriminazioni e violenze sono insite nella mentalità stessa un po' come l'antisemitismo, che del resto è andato spesso a braccetto con l'omofobia; il riconoscere i diritti degli omosessuali, primo su tutti il diritto a vedere riconosciuta la loro scelta di coppia, è il passo essenziale per avere la stessa dignità di ogni altro cittadino.

[Tensai]

Originariamente inviato da trapanator

La stessa "categoria protetta" è solo un'offesa. Le leggi vanno fatte per tutti, tutti devono avere gli stessi diritti, non è che certe categorie debbano essere più protette degli altri... non ne hanno bisogno, datemi retta.

Non si tratta di proteggere una categoria, si tratta di punire maggiormente un reato introducendo l'aggravante di omofobia. Se un tizio picchia un gay per fregargli il portafoglio prende la stessa pena che prenderebbe pestando te (immagino tu non sia omosessuale) o me.
Se invece lo picchia perché l'ha visto pomiciare o perché sa che è gay allora prende un aggravante e sinceramente la merita tutta.

[Dream_River]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Il problema della discriminazione degli omosessuali in Italia è piu' "on the road" che altro

Questa è la stronzata della settimana

Anche solo per il semplice fatto che gli omosessuali e l'omosessualità sul piano legislativo NON ESISTONO

[Fil9998]

Originariamente inviato da trapanator

Non basta già l'uguaglianza sancita per legge ?

La stessa "categoria protetta" è solo un'offesa. Le leggi vanno fatte per tutti, tutti devono avere gli stessi diritti, non è che certe categorie debbano essere più protette degli altri... non ne hanno bisogno, datemi retta.

la penso pure io così...

questa legge e simili creano dei "più uguali"

bisogna ceh siano rispettate ed applicate quelle che già ci sono!

[Fil9998]

Originariamente inviato da Tensai

Non si tratta di proteggere una categoria, si tratta di punire maggiormente un reato introducendo l'aggravante di omofobia. Se un tizio picchia un gay per fregargli il portafoglio prende la stessa pena che prenderebbe pestando te (immagino tu non sia omosessuale) o me.
Se invece lo picchia perché l'ha visto pomiciare o perché sa che è gay allora prende un aggravante e sinceramente la merita tutta.

tu capisci però ceh il gay in questione ha un'arma in più contro 'sto tizio rispetto a qualsiasi altro cittadino: basta che insinui che "lo odiava in quanto gay"...


è un po' come la storia ceh se un ciclista va contro mano e si butta a kamikaze sotto una automonìbile se non ci sono testimoni a favore dell'autista, questi passa il più delle volte dalla parte del torto in automatico....


è una cosa ceh non è tollerabile!

[Dream_River]

Originariamente inviato da trapanator

Non basta già l'uguaglianza sancita per legge ?

L'uguaglianza sancita dalla legge si può ottenere solo facendo fronte a fenomeni che non colpiscono tutti i cittadini in nome dell'uguaglianza, ma solo alcuni cittadini

Tutti abbiamo gli stessi diritti, ma non tutti abbiamo i nostri diritti minacciati in ugual misura

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Dream_River

Questa è la stronzata della settimana

Anche solo per il semplice fatto che gli omosessuali e l'omosessualità sul piano legislativo NON ESISTONO

Sul piano legislativo non esistono nemmeno le coppie di fatto tra eterosessuali ma si vede che non fanno "notizia" come le unioni omosessuali e quindi nessuno si scandalizza se non viene fatta una legge ad hoc , e mi riferisco in particolarmodo alla questione successoria (il convivente non è erede e non ha diritto alla pensione di reversibilita').

"La stronzata della settimana" a quanto pare è in buona compagnia...

Ciauz
Pat

[trapanator]

Originariamente inviato da Fil9998

tu capisci però ceh il gay in questione ha un'arma in più contro 'sto tizio rispetto a qualsiasi altro cittadino: basta che insinui che "lo odiava in quanto gay"...


è un po' come la storia ceh se un ciclista va contro mano e si butta a kamikaze sotto una automonìbile se non ci sono testimoni a favore dell'autista, questi passa il più delle volte dalla parte del torto in automatico....


è una cosa ceh non è tollerabile!

*

infatti, secondo me le leggi che ci sono già adesso vanno bene (quelle sull'uguaglianza senza distinzioni di sesso, ecc ecc).

Come diceva già qualcun'altro non sarà un'ennesima legge a cambiare la mentalità.

Basterebbe che le leggi, che ci sono già, fossero rispettate...

[Dream_River]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Sul piano legislativo non esistono nemmeno le coppie di fatto tra eterosessuali ma si vede che non fanno "notizia" come le unioni omosessuali e quindi nessuno si scandalizza se non viene fatta una legge ad hoc , e mi riferisco in particolarmodo alla questione successoria (il convivente non è erede e non ha diritto alla pensione di reversibilita').

"La stronzata della settimana" a quanto pare è in buona compagnia...

Ciauz
Pat

E bhe, ovviamente, dopo tutte le aggressioni e le discriminazioni che hanno subito i conviventi, proprio non riesco a capire come mai non abbiano proposto una legge per tutelare certa gente

E dire che è evidente come riconoscimento legale delle unioni di fatto e degli individui omosessuali vadano di pari passo!

Pensi che possa bastare o devi andare avanti ancora per molto con la versione soft di "l'omofobia non esiste"?

[Fradetti]

Tanto quelli stanno tutti di là