sul pensiero di Travaglio

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da blamecanada

Travaglio non è obiettivo, perché nessuna persona lo è.

Però è un ottimo giornalista, che diffonde informazioni poco note al grande pubblico (oltre ad avere un archivio spaventoso).

Io preferisco non chiamarla imparzialità (che per me è un termine analogo a “obiettività”), ma l'“onestà”.
Quello che conta in un giornalista è l'onestà. Se crede davvero che la sua interpretazione della realtà sia corretta fa bene a pubblicarla.

Invece odio quelli che mentono consapevolmente e strumentalmente questi sono dei prezzolati che non meritano rispetto.

Non mi piacciono affatto quelli che si dicono “obiettivi” solo perché hanno una posizione mediana nello schieramento politico, di solito sfruttano questa falsa obiettività per far passare le loro idee come le piú ragionevoli.

Quoto. E riporto l'esempio che Travaglio da, nel libro citato, di imparzialità(o onestà, che dir si voglia):

Nell'ottobre del 1956 Indro Montanelli, giornalista conservatore e anticomunista, parte per l'Ungheria per seguire come inviato del Corriere della Sera la rivolta di Budapest contro il regime filosovietico. Rivolta poi repressa nel sangue dall'Armata Rossa. Arrivato sul posto, Montanelli scopre che la realtà è completamente diversa dagli auspici e dagli slogan dell'Occidente: gli studenti, gli operai, i contadini e gli intelletuali insorti non sono affatto un movimento borghese che si batte per la liberaldemocrazia contro il socialismo reale; semplicemente sono dei comunisti che chiedono un socialismo "dal volto umano", riformatore e indipendente da Mosca. Montanelli scrive quello che vede, nulla di più e nulla di meno. Ben sapendo di scompigliare, così, tutti i luoghi comuni di destra e di sinistra che stanno trasformando quel che accade nelle strade e nelle piazze ungheresi in una inesistente controrivoluzione filoccidentale e anticomunista. Paradossalmente quei luoghi comuni fanno comodo a entrambi gli schieramenti, e ai giornalisti e agli intellettuali al seguito: tanto ai comunisti di Palmiro Togliatti, fedeli all'ortodossia sovietica e ansiosi di dipingere dietro ai rivoltosi l'ombra nera del capitalismo e del consumismo occidentali; quanto ai conservatori e ai reazionari, compiaciuti nel raffigurarsi un paese che vuole scrollarsi di dosso il socialismo reale per sposare la liberaldemocrazia.

Scrive Montanelli sul Corriere della Sera del 14 novembre 1956:
Non è vero che si sia trattato di una controrivoluzione. Coloro che l'hanno fatta non sono, lo sapete, né i reazionari, né i fascisti, né gli ex ufficiali di Horthy. Sono dei comunisti che si sono ribellati a un certo comunismo

Figurarsi quanto questa descrizione può piacere alla destra e alla sinistra italiane. Leo Longanesi, amico e maestro di Montanelli, gli leva il saluto e lo attacca sul Borghese. Giovanni Guareschi lo accuserà, sul Candido, di "essere agitato dalla foja della distensione". E un altro foglio conservatore molto letto, l'Oggi di Edilio Rusconi, si affretta a smentire la versione montanelliana, accreditando quella di una rivoluzione borghese e anticomunista e dipingendo montanelli come un "voltagabbana" solo perché non piega i fatti all'ideologia. Intanto, specularmente, Togliatti e l'intellighenzia comunista bollano gli insorti come "fascisti" e "controrivoluzionari". Insomma, Montanelli è solo contro due "opposti conformismi", di destra e di sinistra.

[mc12]

Originariamente inviato da Proteus

Che domanda inutile, non è sufficientemente chiaro cosa pensi io di travaglio ?.

P.S. Inutile controbattere il verbo e cercare di spiegarne i risvolti ad un credente, tutto quello che si può ottenere è uno spreco di tempo ed energie perchè chi crede rifiuta di accettare verità non coincidenti con la sua "visione".

allora fornisci delle fonti attendibili dove si afferma il contrario di quello che dice travaglio(quindi la verità).
non vorrei supporre che sia la classica mossa di chi non a argomentazioni valide a suo favore.
per me non è il verbo in persona...resta ben inteso che so come catalogare il verbo di travaglio e quello di bonaiutti.

[kusiman]

facce sognà con una risposta delle tueeee

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Proteus

Che domanda inutile, non è sufficientemente chiaro cosa pensi io di travaglio ?.

P.S. Inutile controbattere il verbo e cercare di spiegarne i risvolti ad un credente, tutto quello che si può ottenere è uno spreco di tempo ed energie perchè chi crede rifiuta di accettare verità non coincidenti con la sua "visione".

rispondere ad una domanda con un'altra domanda e' invece tipico di chi non vuole rispondere e vuole rigirare la frittata. e non e' di sicuro sintomop di intelligenza e di onestà.

il tupo ps. potrebbe benissimo rivoltarsi contro di te, perche' forse tu hai una "visione" e non accetti verita' altrui.

ci vorrebbe un pò piu' di onesta' e di spirito critico in questo paese, altro che.
altro che destra e sinistra.

[-kurgan-]

un giornalista vero deve essere quello che è travaglio: un rompicoglioni.
un giornalista "comodo" che sta sempre al suo posto è inutile.
ben vengano inchieste continue e domande scomode ai potenti di turno (berlusconi, fini, d'alema, prodi, ecc), di destra e di sinistra.. la cosa allucinante è che in italia siamo al punto per cui le domande si concordano e l'intervistato si offende se si chiedono cose a cui non vuole rispondere!
ma ci fosse UNO che gli chiede a silvio come ha fatto a costruire il suo impero e della banca rasini in campagna elettorale in diretta tv! UNO!
e stessa cosa a sinistra eh.. non è che cambi molto.

[Mythical Ork]

Concordo con tutti gli ultimi interventi a favore della obiettività o meno di travaglio che passa sicuramente in secondo piano...

Nel senso che quoto blamecanada dicendo che Travaglio è "buono" perchè è onesto e in buona fede... attacca, porta avanti la sua voce e il suo pensiero ma riportando fatti e dicendo una verità (la sua vertà, un lato della verità)

Altro giornalisti e direttori (chi ha nominato Belpietro e feltri ) sono sicuramente in fallo e in ogni loro dichiarazione si vede che mistificano la realtà per portare avanti un progetto politico a cui sono assigettati...


Ciao
Orlando

[recoil]

Originariamente inviato da GRIEVERhead

travaglio è un giornalista critico, una specie di grillo parlante che dà fastidio al potente di turno. io penso che tramite le sue "gesta" abbia fatto perdere molti più voti al pd (grazie anche a lui ci siamo resi conto che è una opposizione del cavolo) che al pdl.

sicuramente, ma penso che quei voti del PD siano migrati verso IdV, il che considerando il partito democratico è solo un bene!

Travaglio fa bene a comportarsi così e stimola la gente (almeno me) ad informarsi su determinati argomenti
naturalmente nemmeno lui va preso come unica fonte

[first register]

Originariamente inviato da Neofito

salve.

Dopo aver seguito praticamente tutti i Passaparola di Marco Travaglio, seguito AnnoZero, letto tanti commenti ai suoi video, e frequentato spesso il blog VoglioScendere, mi sono fatto un' idea personale sul pensiero di Travaglio e cosa secondo me, pensa la maggior parte di chi commenta i suoi video/articoli.

Secondo me, il pensiero più diffuso tra i suoi lettori può essere così riassunto:

Travaglio giudica in maniera obiettiva e imparziale l'operato del Governo, attenendosi solo ai fatti.

Invece la mia idea è

Travaglio, tende a ignorare o a sminuira le azioni positive compiute dal governo, e a descriverne solo le azioni negative, esagerando inoltre il peso di quelle di minore gravità.

La vostra idea invece quale è?

Travaglio è un giornalista libero di lavorare sugli articoli che il regime vorrebbe censurare e per questo motivo, non ha ancora ottenuto il rinnovo del contratto ad Annozero.
26 febbraio 2009, in Rassegna stampa
Berlino: premio a Marco Travaglio per la libertà di stampa

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Proteus

Che travaglio, come ogni militante in qualsivoglia fazione, opera ampie strumentalizzazioni distorsive sui fatti che espone.

Quindi, avendo come obiettivo non la diffusione della verità ma di un'idea politica o della promozione di una fazione, la sua credibilità è minima se non del tutto assente..

Posso sapere da te quale idea politica propaganda Travaglio?

Grazie.

fg

[dario fgx]

Travaglio è il degno erede del maestro.

[dave4mame]

Originariamente inviato da dario fgx

Travaglio è il degno erede del maestro.

ma col cazzo.
al di là dello "span" culturale che divide i due, il toscano non si sarebbe mai abbassato al modi da portinaia di travaglio.


dite quel che volete di travaglio, ma tenetelo lontano 3 pertiche da montanelli.

[kusiman]

Originariamente inviato da dave4mame

ma col cazzo.
al di là dello "span" culturale che divide i due, il toscano non si sarebbe mai abbassato al modi da portinaia di travaglio.


dite quel che volete di travaglio, ma tenetelo lontano 3 pertiche da montanelli.

http://www.youtube.com/watch?v=oOP3Z09GQcI

visto che era Montanelli stesso a lodare Travaglio penso che le pertiche ce le possiamo mettere altrove

ma poi questo "span" culturale che li divide quale sarebbe?l'invenzione che travaglio è di sinistra?

[dave4mame]

Originariamente inviato da kusiman

http://www.youtube.com/watch?v=oOP3Z09GQcI

visto che era Montanelli stesso a lodare Travaglio penso che le pertiche ce le possiamo mettere altrove

e che c'entra? tu lodi solo quelli che "sono simili a te"?

ma poi questo "span" culturale che li divide quale sarebbe?l'invenzione che travaglio è di sinistra?

che travaglio sia di sinistra lo scrivi tu qui adesso.
montanelli è stato anche storico, saggista (oltre che inviato sul campo e non da scrivania, ma vabbeh); travaglio è un (ottimo) topo da biblioteca.

[kusiman]

Originariamente inviato da dave4mame

visto che era Montanelli stesso a lodare Travaglio penso che le pertiche ce le possiamo mettere altrove

e che c'entra? tu lodi solo quelli che "sono simili a te"?

dal video che ti ho linkato direi che dalle parole dello stesso montanelli si capisce anche troppo bene che non mette nessuna pertica fra lui e travaglio,anzi lo ringrazia pubblicamente per avere raccontato la verità (a differenza di feltri)
oltretutto nel video si fà ben presente che montanelli ha assunto 2 volte travaglio
prima a il giornale
poi alla voce.
ora non so se questi fatti dimostrano che travaglio sia l'indiscutibile erede di Indro Montanelli,ma sicuramente si capisce che la tua esternazione "col cazzo" è smania di scrivere qualcosa e non corrisponde al personaggio montanelli che cerchi di allontanare da travaglio pena una certa credibilità dello stesso...
e cmq in epoche passate hanno dato del comunista anche a Montanelli (rivoluzione a praga repressadall'armata rossa)

Originariamente inviato da dave4mame

che travaglio sia di sinistra lo scrivi tu qui adesso.
montanelli è stato anche storico, saggista (oltre che inviato sul campo e non da scrivania, ma vabbeh); travaglio è un (ottimo) topo da biblioteca.

la mia era una domanda se non te sei accorto,scaturita dal fatto che qua si dice come lui porti solo una parte della verità per "avvantaggiare uno schieramento politico" che di certo non sarà quello di berlusconi..quindi direi che per il vostro credo travaglio non si possa considerare di destra(quello che dice lui evidentemente non interessa)
cito una frase letta qui

Quindi, avendo come obiettivo non la diffusione della verità ma di un'idea politica o della promozione di una fazione, la sua credibilità è minima se non del tutto assente.

[dario fgx]

Originariamente inviato da dave4mame

ma col cazzo.
al di là dello "span" culturale che divide i due, il toscano non si sarebbe mai abbassato al modi da portinaia di travaglio.


dite quel che volete di travaglio, ma tenetelo lontano 3 pertiche da montanelli.

ma cosa stai blaterando?
come ti permetti di dare del portinaio a travaglio?
guardati questo:
http://www.youtube.com/watch?v=ZjpKObi65cI

quale uomo sarebbe capc di rispondere con una simile compostezza agli insulti provenienti dal più squallido dei servi?!?

lo chiamano pezzo di merda e lui tira su un sopracciglio, non si lascia intimidire e non ha bisogno di alzare la voce per farsi ascoltare.
Al più risponde con ironia.

questi non sono modi da portinaio qusti sono modi da Signori!

[PeK]

Originariamente inviato da Neofito

salve.

Dopo aver seguito praticamente tutti i Passaparola di Marco Travaglio, seguito AnnoZero, letto tanti commenti ai suoi video, e frequentato spesso il blog VoglioScendere, mi sono fatto un' idea personale sul pensiero di Travaglio e cosa secondo me, pensa la maggior parte di chi commenta i suoi video/articoli.

Secondo me, il pensiero più diffuso tra i suoi lettori può essere così riassunto:

Travaglio giudica in maniera obiettiva e imparziale l'operato del Governo, attenendosi solo ai fatti.

Invece la mia idea è

Travaglio, tende a ignorare o a sminuira le azioni positive compiute dal governo, e a descriverne solo le azioni negative, esagerando inoltre il peso di quelle di minore gravità.

La vostra idea invece quale è?

la mia idea è che il male operato dal governo soverchia quel che di buono può aver fatto.
travaglio si limita a riportare quello che accade, e siccome è un uomo ha la sua visione delle cose. coincidenza vuole che alcune delle sue prese di posizione sono molto simili alle mie.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Neofito

salve.

Dopo aver seguito praticamente tutti i Passaparola di Marco Travaglio, seguito AnnoZero, letto tanti commenti ai suoi video, e frequentato spesso il blog VoglioScendere, mi sono fatto un' idea personale sul pensiero di Travaglio e cosa secondo me, pensa la maggior parte di chi commenta i suoi video/articoli.

Secondo me, il pensiero più diffuso tra i suoi lettori può essere così riassunto:

Travaglio giudica in maniera obiettiva e imparziale l'operato del Governo, attenendosi solo ai fatti.

Invece la mia idea è

Travaglio, tende a ignorare o a sminuira le azioni positive compiute dal governo, e a descriverne solo le azioni negative, esagerando inoltre il peso di quelle di minore gravità.

La vostra idea invece quale è?

Come ti ho scritto in privato penso che tu sia un neofitA del giornalismo e della democrazia.
Se poi vuoi rispondermi come in pvt, sarò lieto di risponderti a mia volta.

LuVi

[dave4mame]

Originariamente inviato da kusiman

dal video che ti ho linkato direi che dalle parole dello stesso montanelli si capisce anche troppo bene che non mette nessuna pertica fra lui e travaglio,anzi lo ringrazia pubblicamente per avere raccontato la verità (a differenza di feltri)
oltretutto nel video si fà ben presente che montanelli ha assunto 2 volte travaglio
prima a il giornale
poi alla voce.
ora non so se questi fatti dimostrano che travaglio sia l'indiscutibile erede di Indro Montanelli,ma sicuramente si capisce che la tua esternazione "col cazzo" è smania di scrivere qualcosa e non corrisponde al personaggio montanelli che cerchi di allontanare da travaglio pena una certa credibilità dello stesso...
e cmq in epoche passate hanno dato del comunista anche a Montanelli (rivoluzione a praga repressadall'armata rossa)


la mia era una domanda se non te sei accorto,scaturita dal fatto che qua si dice come lui porti solo una parte della verità per "avvantaggiare uno schieramento politico" che di certo non sarà quello di berlusconi..quindi direi che per il vostro credo travaglio non si possa considerare di destra(quello che dice lui evidentemente non interessa)
cito una frase letta qui

e ribadisco il col cazzo.
perchè a prescidere di cosa scrive, travaglio rimane solo un giornalista; montanelli era assai di più.

e riguardo gli apprezzamenti che rivolgeva a travaglio, questo era PRIMA che adottasse il suo nuovo modo di scrivere, in cui si diletta a giochini infantili come storpiature di cognomi, mezzi insulti e altre amenità del genere.
concessioni al pecoreccio che evidentemente tanto piacciono a una certa parte dei suoi lettori.

ottima argomentazione.

[dario fgx]

Originariamente inviato da Proteus

Anche 4, e ciononostante io abbia spesso criticato, pur stimandolo come un grande professionista non significa non dissentire con lui secondo le proprie opinioni, pure Montanelli.

Travaglio io lo considero un bravo dilettante che indulge nel gioco che praticavamo da ragazzi nel travisare la verità a bella posta per provare la nostra abilità e chi "vinceva" mangiava la pizza a spese degli altri. Montanelli era qualcosa di molto più sofisticato, sopratutto come esperienze variegate che pèortano visioni più ampie e sapere più approfondito. In parole povere travaglio è, IMHO, paragonabile ad un frutto ancora acerbo e nessuno può sapere se maturerà o meno.

Travaglio?
a manipolare la verità?
e quand'è che l'ha manipolata?
portami un esempio

[sider]

Originariamente inviato da Proteus

Ultimamente ho smesso di seguirlo e non posso aiutarti, tu, invece, sembri pendere dalle sue labbra e quindi ne saprai certamente più di me.

Dai non è corretto il tuo ragionamento!