Riqfa Bari: ex-Musulmana adolescente minacciata di morte dal padre... in America.

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Noir79

No, non sapeva della conversione da mesi. Rileggiti l'articolo. Per un periodo Rifqa avevo finto di ri-interessarsi all'Islam, seguendo molti corsi a riguardo - fino a quando la madre, leggendo il sua diario, ha scoperto che era ancora Cristiana.
Non è stato il reverendo a convertirla, l'ha conosciuto dopo la sua conversione; e il fatto è stato denunciato alle autorità subito dopo la sua fuga.

Esistono molti articolo giornalistici sulla vicenda, se vuoi approfondire.

Scusa, ma gli articoli di un sito islamofobo gestito da un fantomatico ex musulmano iraniano che usa lo pseudonimo Ali Sina e che nessuno ha mai visto, non mi sembrano la fonte migliore per documentarsi sulla vicenda.

[M@aster]

Originariamente inviato da ConteZero

Dipende da COME interpretano quanto detto.
Tu metti le magliette misto lino ? Male, molto male...

Non si interpreta una legge che esiste da secoli.

La si applica e basta.

Il disonore più grande deve essere lavato con il sangue...

Ricordi quella marocchina uccisa dal padre, perchè era stata violentata e aveva cosi infangato l' onore della famiglia ?

Io non critico i musulmani per quello che fanno, perchè rispettano la loro cultura e la loro legge di Dio.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Noir79

Oh, difatti lo sono: il problema è proprio nella loro definizione di "innocente"... come dice l'Imam Anjum Chaudri, nessun non-Musulmano è innocente.

http://www.youtube.com/watch?v=6UMP3AK5jwo

anche loro hanno una idea particolare di "innocente"

e sono cristianissimi

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

FaithFreedom cita il Corano, la Sunna e le interpretazioni dei più famosi esegeti Islamici. Puoi essere in disaccordo con quello che dicono i suoi sostenitori, ma una volta verificata la veridicità delle fonti che vengono citate, difficilmente puoi contestare che quello che riportano sia "non-Islamico".

Se uno cita il divieto, nell'AT, di mangiare molluschi o lo scambio di battute (nel NT) sulla circoncisione dovrebbe arrivare a considerare i cristiani (ed i cattolici) come una specie di mussulmani XL, ed invece non è così.
Citare un testo (anche se sacro) non significa un cacchio, tutto sta nel come chi si professa fedele SEGUE (se lo conosce) quel testo.

[M@aster]

Originariamente inviato da lowenz

http://wildgreta.wordpress.com/2009/...-un-esorcismo/

Io ti ho detto sgozzata con canti allegorici in nome di Dio ... Ricordi un certo Musil Iracheno ?

O anche il gruppo di nepalesi o il Koreano sgozzato in nome di allah ...

Se dovessimo stare qua a fare un paragone, troveresti numeri enormi da una parte e una cosa ridicola dall'altra

[ConteZero]

Originariamente inviato da M@aster

Non si interpreta una legge che esiste da secoli.

La si applica e basta.

Il disonore più grande deve essere lavato con il sangue...

Ricordi quella marocchina uccisa dal padre, perchè era stata violentata e aveva cosi infangato l' onore della famiglia ?

Io non critico i musulmani per quello che fanno, perchè rispettano la loro cultura e la loro legge di Dio.

No, questo cumulo di fesserie mi rifiuto di commentarlo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da M@aster

Non si interpreta una legge che esiste da secoli.

La si applica e basta.

Il disonore più grande deve essere lavato con il sangue...

Ricordi quella marocchina uccisa dal padre, perchè era stata violentata e aveva cosi infangato l' onore della famiglia ?

Io non critico i musulmani per quello che fanno, perchè rispettano la loro cultura e la loro legge di Dio.

quale legge? Quella dei delitti d'onore?

come quella in vigore in Italia fino agli anni 80? Cos'era? un lascito del dominio dei saraceni in Sicilia?

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Noir79

Il comandamento corretto è "Non uccidere un innocente".

"un innocente" da dove salta fuori?

[lowenz]

Originariamente inviato da M@aster

Io ti ho detto sgozzata con canti allegorici in nome di Dio ... Ricordi un certo Musil Iracheno ?

O anche il gruppo di nepalesi o il Koreano sgozzato in nome di allah ...

Se dovessimo stare qua a fare un paragone, troveresti numeri enormi da una parte e una cosa ridicola dall'altra

Tu hai chiesto un esempio, io l'ho portato

Però capisco, crocefiggerla per salvarla dal demonio (e quindi anche levano preghiere intorno, presente come si fanno gli esorcismi) invece va bene.

Va tutto bene, no no, tutto apposto.

Eccesso di bontà.

[ConteZero]

Originariamente inviato da pistacchio89

"un innocente" da dove salta fuori?

...gliel'ha detto un amico che conosce l'aramaico.

[M@aster]

Originariamente inviato da Fritz!

quale legge? Quella dei delitti d'onore?

come quella in vigore in Italia fino agli anni 80? Cos'era? un lascito del dominio dei saraceni in Sicilia?

Ecco ... " era ", ma grazie dalla democrazia, alcune cose sono cambiate.

La legge di Dio parla chiaro e se la si viola, allora bisogna pagarne le conseguenze.

Tu sei cresciuto in una democrazia, ma vorrei vedere attivo in una teocrazia, dove la tua ragione appartiene allo stolto.

Ricordi cosa è stato fatto al nipote tdi van gogh ?

[M@aster]

Originariamente inviato da lowenz

Tu hai chiesto un esempio, io l'ho portato

Però capisco, crocefiggerla per salvarla dal demonio (e quindi anche levano preghiere intorno, presente come si fanno gli esorcismi) invece va bene.

Va tutto bene, no no, tutto apposto.

Eccesso di bontà.

La gente muore e tu ridi... Che bello che deve essere vedere la morte di altri.

Va beh... cmq ti ho mai detto che quella forma non è brutale ?

Ancora non vedo un cristiano tagliare la gola a un islamico, citando versetti in latino....

Al massimo mi hai fatto vedere quattro maniaci che urlano e predicano.

Ma siamo molto distanti dall'essere credenti in una religione come l'islam, che viene seguita e applicata da quasi un miliardo di persone.

[Noir79]

Originariamente inviato da pistacchio89

Scusa, ma gli articoli di un sito islamofobo gestito da un fantomatico ex musulmano iraniano che usa lo pseudonimo Ali Sina e che nessuno ha mai visto, non mi sembrano la fonte migliore per documentarsi sulla vicenda.

Islamofobi e fieri di esserlo, come peraltro sono anch'io. L'Islamofobia è il sintomo di una mente sana, come soleva dire Ali Sina.
Pat Condell invece non è altrettanto contento di questa definizione, a cui risponde: "Solo perché le opinioni di qualcuno vi offendono, questo non vi da il diritto di appiopparci una condizione clinica; non esiste nulla chiamata 'islamofobia', semplicemente non esiste. Il sospetto o la disapprovazione dell'Islam non è Islamofobia, è una reazione spontanea ed onesta ai fatti che vengono presentati."

Ali riceve la sua razione giornaliera di minacce di morte per quello che scrive, e questo è il motivo per cui non si mostra in pubblico. Di certo non è il primo nè l'ultimo apostata a parlare contro l'Islam.

Per il resto, vale quello che ho detto a ConteZero: FaithFreedom cita il Corano, la Sunna e le interpretazioni dei più famosi esegeti Islamici. Puoi essere in disaccordo con quello che dicono i suoi sostenitori, ma una volta verificata la veridicità delle fonti che vengono citate, difficilmente puoi contestare che quello che riportano sia "non-Islamico".

[Noir79]

Originariamente inviato da Fritz!

http://www.youtube.com/watch?v=6UMP3AK5jwo

anche loro hanno una idea particolare di "innocente"

e sono cristianissimi

Certi Mormoni sono dei fanatici senza cervello, ne convengo. Ma almeno, non uccidono, imprigionano, opprimono nessuno e vivono nel rispetto della Costituzione.

[ConteZero]

Originariamente inviato da M@aster

Ecco ... " era ", ma grazie dalla democrazia, alcune cose sono cambiate.

La legge di Dio parla chiaro e se la si viola, allora bisogna pagarne le conseguenze.

Tu sei cresciuto in una democrazia, ma vorrei vedere attivo in una teocrazia, dove la tua ragione appartiene allo stolto.

Ricordi cosa è stato fatto al nipote tdi van gogh ?

Il laicismo ci salverà

Originariamente inviato da M@aster

La gente muore e tu ridi... Che bello che deve essere vedere la morte di altri.

Va beh... cmq ti ho mai detto che quella forma non è brutale ?

Ancora non vedo un cristiano tagliare la gola a un islamico, citando versetti in latino....

Al massimo mi hai fatto vedere quattro maniaci che urlano e predicano.

Ma siamo molto distanti dall'essere credenti in una religione come l'islam, che viene seguita e applicata da quasi un miliardo di persone.

E tutto il miliardo di persone è disposto a sgozzare figli e figlie in onore delle scritture di Allah...
Per la serie "generalizziamo".

[Fritz!]

Originariamente inviato da M@aster

Ecco ... " era ", ma grazie dalla democrazia, alcune cose sono cambiate.

La legge di Dio parla chiaro e se la si viola, allora bisogna pagarne le conseguenze.

Tu sei cresciuto in una democrazia, ma vorrei vedere attivo in una teocrazia, dove la tua ragione appartiene allo stolto.

Ricordi cosa è stato fatto al nipote tdi van gogh ?

Quale sarebbe il senso compiuto di queste frasi sconnesse?

La legge di Dio non parla chiaro, prima di tutto perché non esiste, secondariamente, perché le "fonti" son talmente contraddittorie che la legge di Dio sostiene tutto e il contrario di tutto.

Sul fatto della teocrazia, vai in una clinica di fertilità e vedrai come in Italia la legge di Dio é imposta a tutti. Con mirabolanti ed eroiche imprese di esegesi si riesce a spiegare come un testo che parla di pecore scritto duemila anni fa riesce a dettare la "legge di Dio che parla chiaro" in materia di embrioni.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

Certi Mormoni sono dei fanatici senza cervello, ne convengo. Ma almeno, non uccidono, imprigionano, opprimono nessuno e vivono nel rispetto della Costituzione.

Quindi la religione, per essere "giusta" dev'essere asservita alle leggi (la Costituzione) del paese in cui viene praticata ?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Noir79

Certi Mormoni sono dei fanatici senza cervello, ne convengo. Ma almeno, non uccidono, imprigionano, opprimono nessuno e vivono nel rispetto della Costituzione.

queli non sono mormoni.

Comunque ci sono svariati casi giudiziari di sette cristiane condannate per sevizie e maltrattamenti. Tutto in nome di Dio e di Cristo.

Volendo potremmo anche parlare del trattamento dei malati nelle cliniche cattoliche di Madre Teresa, in nome di Dio pure quello. O di cosa si fa sulla pelle delle donne che vogliono abortire nelle strutture sanitarie italiane, sempre in nome di Dio ovviamente.

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

Quindi la religione, per essere "giusta" dev'essere asservita alle leggi (la Costituzione) del paese in cui viene praticata ?

Chiaramente no, perché altrimenti potresti portarmi l'esempio della Costituzione di un paese Musulmano.
Per chi mi hai preso, per uno relativista?

[lowenz]

Originariamente inviato da M@aster

La gente muore e tu ridi... Che bello che deve essere vedere la morte di altri.

Va beh... cmq ti ho mai detto che quella forma non è brutale ?

Ancora non vedo un cristiano tagliare la gola a un islamico, citando versetti in latino....

Al massimo mi hai fatto vedere quattro maniaci che urlano e predicano.

Ma siamo molto distanti dall'essere credenti in una religione come l'islam, che viene seguita e applicata da quasi un miliardo di persone.

Anche provocare gli altri deve essere fantastico.