Riqfa Bari: ex-Musulmana adolescente minacciata di morte dal padre... in America.

[Fritz!]

Originariamente inviato da M@aster

Eretici ? Il vero islam è quello che segue le regole del Corano e le mette in pratica rispettandole.
I Talebani seguono il corano e lo mettono in pratica, quindi cosa stai dicendo ?

Il corano che dice che non bisogna forzare nessuno a credere ad Allah?

Il corano é una raccolta di versi ognuno interpretabile ed utilizzabile a seconda di come piu fa comodo.

E la stessa cosa vale col cristianesimo.

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Noir79

Beh, un'idea o due potrebbe essere quella di negare di aver mai detto cose del genere e fare affidamento sulla patria potestà dal momento che è minorenne. Stranamente, Mohamed Bari ha fatto proprio questo, anche se per il momento non gli è andata bene.

Il 3 Settembre c'è stata la prima udienza sul caso, la prossima dovrebbe essere il 22 - per il momento Rifqa rimane in Florida affidata ai servizi sociali.

Circa il farla fuori in Sri Lanka basta semplicemente non tornare più in America. Molti Pakistani che vivono in UK hanno fatto così.

Quindi il padre musulmano della cheerleader Riqfa, che le ha sempre permesso di vivere come tutte le altre sue coetanee e sapeva della sua conversione da mesi, un giorno diventa un fanatico integralista e decide di ucciderla?
E se il padre l'avesse veramente minacciata di morte, perché né lei, né il reverendo che l'ha conosciuta su Facebbok e spinta a convertirsi, che le ha parlato al telefono prima della fuga, che ha tenuto nascosta la minorenne in casa e che sostiene di esserre in guerra con l'Islam, si sono preoccupati di denunciare alla polizia una cosa così grave e ne hanno parlato solo giorni dopo le autorità hanno scoperto dove era andata, dopo settimane che la polizia la stava cercando?
Difficile non credere ai genitori.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Fritz!

Il corano che dice che non bisogna forzare nessuno a credere ad Allah?

Il corano é una raccolta di versi ognuno interpretabile ed utilizzabile a seconda di come piu fa comodo.

E la stessa cosa vale col cristianesimo.

Tra l'altro i cattolici sono quelli che hanno avuto la consegna del "non uccidere" e poi hanno (nel catechismo) la dispensa per la pena di morte...

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

Noir, non per essere pignolo, ma le dichiarazioni ex cathedra sono tutte successive al dogma dell'infallibilità papale (Pastor Aeternus, 1870)...

...come la vogliamo mettere ?
Tutto quello che hanno detto i papi fino al 1869 è sterco di vacca perché non potevano parlare ex cathedra (in quanto "l'istituzione" non esisteva) ?

Presumo che non siano soltanto quelle - non sarebbe per nulla consistente come "sistema". Voglio dire, se fossi Dio e avessi ispirato la chiesa a seguire un sistema simile, mi considereri un pessimo Dungeon Master.

Mi informerò sulla questione, il punto che hai sollevato e interessante.

Circa il tuo primo intervento, non mi vergogno di leggere FFI - gli organizzatori sono agnostici, ma osservano la Golden Rule - questo li porta naturalmente a criticare l'Islam.
Il fondatore, Ali Sina, è un apostata Musulmano che (guarda caso) è scappato dall'Iran per sfuggire alla morte che gli sarebbe toccata come apostata.
Ma del resto, io stimo molto atei come Pat Condell, quello che diceva "Thank God for Atheism"...

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

Tra l'altro i cattolici sono quelli che hanno avuto la consegna del "non uccidere" e poi hanno (nel catechismo) la dispensa per la pena di morte...

Il comandamento corretto è "Non uccidere un innocente".

[lowenz]

Originariamente inviato da Noir79

Il comandamento corretto è "Non uccidere un innocente".

LOL, pure la correzione ai comandamenti fai?

Lasciamo stare va.

[Noir79]

Originariamente inviato da pistacchio89

Quindi il padre musulmano della cheerleader Riqfa, che le ha sempre permesso di vivere come tutte le altre sue coetanee e sapeva della sua conversione da mesi, un giorno diventa un fanatico integralista e decide di ucciderla?
E se il padre l'avesse veramente minacciata di morte, perché né lei, né il reverendo che l'ha conosciuta su Facebbok e spinta a convertirsi, che le ha parlato al telefono prima della fuga, che ha tenuto nascosta la minorenne in casa e che sostiene di esserre in guerra con l'Islam, si sono preoccupati di denunciare alla polizia una cosa così grave e ne hanno parlato solo giorni dopo le autorità hanno scoperto dove era andata, dopo settimane che la polizia la stava cercando?
Difficile non credere ai genitori.

No, non sapeva della conversione da mesi. Rileggiti l'articolo. Per un periodo Rifqa avevo finto di ri-interessarsi all'Islam, seguendo molti corsi a riguardo - fino a quando la madre, leggendo il sua diario, ha scoperto che era ancora Cristiana.
Non è stato il reverendo a convertirla, l'ha conosciuto dopo la sua conversione; e il fatto è stato denunciato alle autorità subito dopo la sua fuga.

Esistono molti articolo giornalistici sulla vicenda, se vuoi approfondire.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Noir79

Presumo che non siano soltanto quelle - non sarebbe per nulla consistente come "sistema". Voglio dire, se fossi Dio e avessi ispirato la chiesa a seguire un sistema simile, mi considereri un pessimo Dungeon Master.

Mi informerò sulla questione, il punto che hai sollevato e interessante.

Circa il tuo primo intervento, non mi vergogno di leggere FFI - gli organizzatori sono agnostici, ma osservano la Golden Rule - questo li porta naturalmente a criticare l'Islam.
Il fondatore, Ali Sina, è un apostata Musulmano che (guarda caso) è scappato dall'Iran per sfuggire alla morte che gli sarebbe toccata come apostata.
Ma del resto, io stimo molto atei come Pat Condell, quello che diceva "Thank God for Atheism"...

Van bene solo finché si limitano a parlare dell'Islam...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

Presumo che non siano soltanto quelle - non sarebbe per nulla consistente come "sistema". Voglio dire, se fossi Dio e avessi ispirato la chiesa a seguire un sistema simile, mi considereri un pessimo Dungeon Master.

Mi informerò sulla questione, il punto che hai sollevato e interessante.

Circa il tuo primo intervento, non mi vergogno di leggere FFI - gli organizzatori sono agnostici, ma osservano la Golden Rule - questo li porta naturalmente a criticare l'Islam.
Il fondatore, Ali Sina, è un apostata Musulmano che (guarda caso) è scappato dall'Iran per sfuggire alla morte che gli sarebbe toccata come apostata.
Ma del resto, io stimo molto atei come Pat Condell, quello che diceva "Thank God for Atheism"...

Sino al 1870 il papa non era infallibile e quanto diceva poteva essere tranquillamente smentito da un concilio.
Prima del 1870 i papi semplicemente dicevano quel che gli pareva tramite i loro millemila atti pubblici e tutto quello che dicevano era parola di Dio per il semplice fatto che nessun concilio interveniva per smentirli.

Quanto al sito libero di leggerlo e di postarne i pezzi, solo che viste le premesse è un po'come citare il rotolo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Noir79

Il comandamento corretto è "Non uccidere un innocente".

Credo che qualunque talebano sarebbe perfettamente d'accordo con questo insegnamento divino

[Noir79]

Originariamente inviato da lowenz

LOL, pure la correzione ai comandamenti fai?

Lasciamo stare va.

La traduzione odierna è "non uccidere", ma se vai a leggere la versione in Aramaico una traduzione più corretta è "non commettere omicidio".

Altrimenti, uno stato Cristiano dovrebbe necessariamente rinunciare a difendersi da aggressori esterni, ad avere un esercito, ecc.

[lowenz]

Originariamente inviato da Noir79

La traduzione odierna è "non uccidere", ma se vai a leggere la versione in Aramaico una traduzione più corretta è "non commettere omicidio".

Altrimenti, uno stato Cristiano dovrebbe necessariamente rinunciare a difendersi da aggressori esterni, ad avere un esercito, ecc.

Quindi uccidere un "non innocente" non è "commettere omicidio".

Lo specchiooooooooooooooo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

Il comandamento corretto è "Non uccidere un innocente".

Wikipedia dissente: http://it.wikipedia.org/wiki/Dieci_comandamenti

[M@aster]

Originariamente inviato da Fritz!

Ci son circa 3 donne uccise al giorno in Italia.... Quasi tutte all'interno della famiglia.

Se ogni cosa che avviene all'interno di una famiglia musulmana é colpa dell'esegesi coranica, allora per coerenza sia lo stesso con quello che avviene all'interno delle famiglie cattoliche.

Perché senno, se cominciamo a dire che la violenza famigliare ha una dimensione a sé, che prescinde dall'esegesi della Summa (o delle lettere maschiliste di San Paolo)... allora viene meno tutto il senso della crociata santa

Ma ha un senso logico quello che stai dicendo ?

Il corano è la legge di Dio e la legge di Dio è quella che un musulmano deve seguire per tutta la sua vita. Se si allora dalla legge, allora ne deve pagare le conseguenze.

Persone integrate nella nostra società europea, applicano il corano e uccidono le figlie in nome di allah.

Ti ricordi la pachistana che è stata sgozzata come un maiale ?

Tu mi vieni a dire che queste cose non sono legate all' islam ?

Mi trovi per favore, in questo ultimo secolo, un video di religiosi cristiani che tagliano la gola a un uomo e parlano in latino recitando le parole della Bibbia ...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

La traduzione odierna è "non uccidere", ma se vai a leggere la versione in Aramaico una traduzione più corretta è "non commettere omicidio".

Altrimenti, uno stato Cristiano dovrebbe necessariamente rinunciare a difendersi da aggressori esterni, ad avere un esercito, ecc.

E sarà per questo che i cristiani si facevano arrestare, processare ed uccidere nei circhi romani senza opporre resistenza ?

[Noir79]

Originariamente inviato da Fritz!

Credo che qualunque talebano sarebbe perfettamente d'accordo con questo insegnamento divino

Oh, difatti lo sono: il problema è proprio nella loro definizione di "innocente"... come dice l'Imam Anjum Chaudri, nessun non-Musulmano è innocente.

[ConteZero]

Originariamente inviato da M@aster

Ma ha un senso logico quello che stai dicendo ?

Il corano è la legge di Dio e la legge di Dio è quella che un musulmano deve seguire per tutta la sua vita. Se si allora dalla legge, allora ne deve pagare le conseguenze.

Persone integrate nella nostra società europea, applicano il corano e uccidono le figlie in nome di allah.

Ti ricordi la pachistana che è stata sgozzata come un maiale ?

Tu mi vieni a dire che queste cose non sono legate all' islam ?

Mi trovi per favore, in questo ultimo secolo, un video di religiosi cristiani che tagliano la gola a un uomo e parlano in latino recitando le parole della Bibbia ...

Dipende da COME interpretano quanto detto.
Tu metti le magliette misto lino ? Male, molto male...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

Oh, difatti lo sono: il problema è proprio nella loro definizione di "innocente"... come dice l'Imam Anjum Chaudri, nessun non-Musulmano è innocente.

Non è che essere imam equivale essere papa con tanto d'infallibilità papale e la fede cieca di tutto il mondo islamico eh...

[lowenz]

Originariamente inviato da M@aster

Mi trovi per favore, in questo ultimo secolo, un video di religiosi cristiani che tagliano la gola a un uomo e parlano in latino recitando le parole della Bibbia ...

http://wildgreta.wordpress.com/2009/...-un-esorcismo/

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

Quanto al sito libero di leggerlo e di postarne i pezzi, solo che viste le premesse è un po'come citare il rotolo.

FaithFreedom cita il Corano, la Sunna e le interpretazioni dei più famosi esegeti Islamici. Puoi essere in disaccordo con quello che dicono i suoi sostenitori, ma una volta verificata la veridicità delle fonti che vengono citate, difficilmente puoi contestare che quello che riportano sia "non-Islamico".