Evoluzionismo o creazionismo?

[Lucrezio]

Attenzione con i voli pindarici sulla meccanica quantistica!
L'evoluzione temporale di un sistema isolato in meccanica quantistica è unitaria e deterministica: assegnato lo stato di un sistema ad un certo tempo t0 lo stato dello stesso sistema ad un tempo qualsiasi t è univocamente determinato.

Il probabilismo della meccanica quantistica interviene nel momento in cui si fa interagire il sistema (microscopico) con un osservatore (macroscopico): è dunque il processo di misura, non l'essenza della materia, ad essere probabilistico!

L'obiezione "il principio di indeterminazione però impedisce di conoscere contemporaneamente velocità e posizione di una o più particelle" lascia un po' il tempo che trova, in quanto il determinismo universale (Se un dio conoscesse la posizione e la velocità delle particelle di tutto il creato ne conoscerebbe lo stato in qualsiasi momento futuro) si riferisce alla meccanica Newtoniana (beh, più nello specifico a quella Hamiltoniana, ma sono equivalenti), dove l'evoluzione temporale è regolata da equazioni differenziali del secondo ordine, del tipo

e che quindi richiedono la conoscenza di due condizioni iniziali. L'evoluzione temporale in meccanica quantistica è invece governata dall'equazione di Schroedinger

che è del primo ordine nel tempo e richiede dunque l'assegnazione di un'unica condizione iniziale.

Non solum, sed etiam, la meccanica newtoniana è deterministica fino a quando la soluzione delle equazioni del moto è unica: esistono dei casi in cui questo non accade (il problema dei tre corpi, ad esempio)!

Ho finito di rompere i coglioni...

[maxime]

Originariamente inviato da Freeskis

mai visto terminator

Neanche lui, perchè quella di Terminator era SKYNET!

[quelarion]

Ok, che un sistema quantistico é deterministico, ma finché non fai una misura non ne estrai informazioni. Quindi alla fine per noi "sistemi classici" la MQ é probabilistica.

Originariamente inviato da maxime

Neanche lui, perchè quella di Terminator era SKYNET!

si parlava di tastiere (keyboard) assassine e intelligenti, e quindi ho pensato a SKYNET

ergo KEYNET

ok... mi vergogno di me stesso e vado a pranzo...

[maxime]

Originariamente inviato da quelarion

Ok, che un sistema quantistico é deterministico, ma finché non fai una misura non ne estrai informazioni. Quindi alla fine per noi "sistemi classici" la MQ é probabilistica.



si parlava di tastiere (keyboard) assassine e intelligenti, e quindi ho pensato a SKYNET

ergo KEYNET

ok... mi vergogno di me stesso e vado a pranzo...

Scusami, dato il mio stato mentale avrei dovuto arrivarci... non so' più er giaguaro de 'na vorta...

[lowenz]

Originariamente inviato da Tommy81

l'uomo non è una tastiera e non si può sminuire tutto così. E' innegabile una sofisticazione non indifferente nella vita come noi la intendiamo. Che poi non serva necessariamente una scintilla per creare tutto questo è appunto l'oggetto del dibattito

Ripeto, "sofisticazione", "complicatezza", "difficoltà" non sono termini scientifici in quando non quantificabili o modellizzabili oggettivamente.

E' più sofisticata una retta o un coseno? Ma in che coordinate? Cartesiane o polari?

[xenom]

Originariamente inviato da niko974

Siam nati con Adamo e Eva creati da Dio o siam nati ed evoluti come affermava Darwin?

è una domanda retorica spero

[lowenz]

Originariamente inviato da Lucrezio

Attenzione con i voli pindarici sulla meccanica quantistica!
L'evoluzione temporale di un sistema isolato in meccanica quantistica è unitaria e deterministica: assegnato lo stato di un sistema ad un certo tempo t0 lo stato dello stesso sistema ad un tempo qualsiasi t è univocamente determinato.

Il probabilismo della meccanica quantistica interviene nel momento in cui si fa interagire il sistema (microscopico) con un osservatore (macroscopico): è dunque il processo di misura, non l'essenza della materia, ad essere probabilistico!

L'obiezione "il principio di indeterminazione però impedisce di conoscere contemporaneamente velocità e posizione di una o più particelle" lascia un po' il tempo che trova, in quanto il determinismo universale (Se un dio conoscesse la posizione e la velocità delle particelle di tutto il creato ne conoscerebbe lo stato in qualsiasi momento futuro) si riferisce alla meccanica Newtoniana (beh, più nello specifico a quella Hamiltoniana, ma sono equivalenti), dove l'evoluzione temporale è regolata da equazioni differenziali del secondo ordine, del tipo

e che quindi richiedono la conoscenza di due condizioni iniziali. L'evoluzione temporale in meccanica quantistica è invece governata dall'equazione di Schroedinger

che è del primo ordine nel tempo e richiede dunque l'assegnazione di un'unica condizione iniziale.

Non solum, sed etiam, la meccanica newtoniana è deterministica fino a quando la soluzione delle equazioni del moto è unica: esistono dei casi in cui questo non accade (il problema dei tre corpi, ad esempio)!

Ho finito di rompere i coglioni...

Bravo, hai riassunto perfettamente le differenze

[Dream_River]

Originariamente inviato da Lucrezio

Attenzione con i voli pindarici sulla meccanica quantistica!
L'evoluzione temporale di un sistema isolato in meccanica quantistica è unitaria e deterministica: assegnato lo stato di un sistema ad un certo tempo t0 lo stato dello stesso sistema ad un tempo qualsiasi t è univocamente determinato.

Il probabilismo della meccanica quantistica interviene nel momento in cui si fa interagire il sistema (microscopico) con un osservatore (macroscopico): è dunque il processo di misura, non l'essenza della materia, ad essere probabilistico!

L'obiezione "il principio di indeterminazione però impedisce di conoscere contemporaneamente velocità e posizione di una o più particelle" lascia un po' il tempo che trova, in quanto il determinismo universale (Se un dio conoscesse la posizione e la velocità delle particelle di tutto il creato ne conoscerebbe lo stato in qualsiasi momento futuro) si riferisce alla meccanica Newtoniana (beh, più nello specifico a quella Hamiltoniana, ma sono equivalenti), dove l'evoluzione temporale è regolata da equazioni differenziali del secondo ordine, del tipo

e che quindi richiedono la conoscenza di due condizioni iniziali. L'evoluzione temporale in meccanica quantistica è invece governata dall'equazione di Schroedinger

che è del primo ordine nel tempo e richiede dunque l'assegnazione di un'unica condizione iniziale.

Non solum, sed etiam, la meccanica newtoniana è deterministica fino a quando la soluzione delle equazioni del moto è unica: esistono dei casi in cui questo non accade (il problema dei tre corpi, ad esempio)!

Ho finito di rompere i coglioni...

Originariamente inviato da lowenz

Bravo, hai riassunto perfettamente le differenze

Voi uomini di scienza avete una strana concezione di riassunto

[xenom]

Originariamente inviato da Dream_River

Voi uomini di scienza avete una strana concezione di riassunto

Conoscendo lucrezio, se gli dici "Schroedinger", ti scrive 50 pagine sui numeri quantici e tutto il resto

[razzoman]

Originariamente inviato da niko974

Siam nati con Adamo e Eva creati da Dio o siam nati ed evoluti come affermava Darwin?

la mia professoressa di religione ha detto che possono coesistere entrambi le teorie, poiché Dio ha scelto una scimmia e gli ha detto "tu formerai una nuova razza",ovviamente ho provato a replicarli, ma ha utilizzato la tecnica dell'ignorarmi

[Fritz!]

Originariamente inviato da xenom

Conoscendo lucrezio, se gli dici "Schroedinger", ti scrive 50 pagine sui numeri quantici e tutto il resto

Pietà

[masand]

Originariamente inviato da Lucrezio

Attenzione con i voli pindarici sulla meccanica quantistica!
L'evoluzione temporale di un sistema isolato in meccanica quantistica è unitaria e deterministica: assegnato lo stato di un sistema ad un certo tempo t0 lo stato dello stesso sistema ad un tempo qualsiasi t è univocamente determinato.

Il probabilismo della meccanica quantistica interviene nel momento in cui si fa interagire il sistema (microscopico) con un osservatore (macroscopico): è dunque il processo di misura, non l'essenza della materia, ad essere probabilistico!

L'obiezione "il principio di indeterminazione però impedisce di conoscere contemporaneamente velocità e posizione di una o più particelle" lascia un po' il tempo che trova, in quanto il determinismo universale (Se un dio conoscesse la posizione e la velocità delle particelle di tutto il creato ne conoscerebbe lo stato in qualsiasi momento futuro) si riferisce alla meccanica Newtoniana (beh, più nello specifico a quella Hamiltoniana, ma sono equivalenti), dove l'evoluzione temporale è regolata da equazioni differenziali del secondo ordine, del tipo

e che quindi richiedono la conoscenza di due condizioni iniziali. L'evoluzione temporale in meccanica quantistica è invece governata dall'equazione di Schroedinger

che è del primo ordine nel tempo e richiede dunque l'assegnazione di un'unica condizione iniziale.

Non solum, sed etiam, la meccanica newtoniana è deterministica fino a quando la soluzione delle equazioni del moto è unica: esistono dei casi in cui questo non accade (il problema dei tre corpi, ad esempio)!

Ho finito di rompere i coglioni...

Esatto (ma è LaTex quello che hai usato?),
ma se si accetta la presenza di un Dio, tutte le formule possibili e immaginabili vanno a farsi friggere.

Comunque, ottima la spiegazione

P.S. Ovviamente, date le prove genetiche, sono per l'Evoluzione

[masand]

Originariamente inviato da niko974

Siam nati con Adamo e Eva creati da Dio o siam nati ed evoluti come affermava Darwin?

E se Adamo ed Eva fossero l'allegoria della Genetica?

Evoluzionismo... ci sono le prove scientifiche... penso che bastino no?

[gigio2005]

Originariamente inviato da quelarion

ecco uno dei motivi per cominciare a vedere the sarah connor chronicles



scusate l'OT

si ma le figone hanno proprio rotto i coglioni!

quando io ero adolescente si andava al cinema per vedere rambo, commando, indiana jones...

oggi invece il film si guarda perche' ci sta la bellona di turno...

scusate l'OT/sfogo

[masand]

Originariamente inviato da gigio2005

si ma le figone hanno proprio rotto i coglioni!

quando io ero adolescente si andava al cinema per vedere rambo, commando, indiana jones...

oggi invece il film si guarda perche' ci sta la bellona di turno...

scusate l'OT/sfogo

Infatti e se pensi che tutto ciò è stato "sdoganato" da una eroina tutta pixel (Lara Croft), il tutto prende una piega ancora più stupefacente...

Anche qui evoluzionismo... dai pixel di Lara Croft alle tette di Angelina Jolie!!!

[Fritz!]

Originariamente inviato da gigio2005

si ma le figone hanno proprio rotto i coglioni!

quando io ero adolescente si andava al cinema per vedere rambo, commando, indiana jones...

oggi invece il film si guarda perche' ci sta la bellona di turno...

scusate l'OT/sfogo

c'é pure david di beverly hills se preferisci

[lowenz]

Originariamente inviato da razzoman

poiché Dio ha scelto una scimmia e gli ha detto "tu formerai una nuova razza"

[lowenz]

Originariamente inviato da masand

Esatto (ma è LaTex quello che hai usato?),
ma se si accetta la presenza di un Dio, tutte le formule possibili e immaginabili vanno a farsi friggere.

Comunque, ottima la spiegazione

P.S. Ovviamente, date le prove genetiche, sono per l'Evoluzione

Come avevo detto una volta, se presupponi un essere in grado di controllare ogni particella (e pure il vuoto) a che cavolo servono le leggi fisiche?
A niente dato che "Non c'è foglia che cada.....ecc.....ecc"
Quindi staremmo studiando a vanvera

Intanto è onnipotente, può controllare l'universo e intanto giocare a tirarci scemi

[quelarion]

Originariamente inviato da masand

Esatto (ma è LaTex quello che hai usato?),
ma se si accetta la presenza di un Dio, tutte le formule possibili e immaginabili vanno a farsi friggere.

Comunque, ottima la spiegazione

P.S. Ovviamente, date le prove genetiche, sono per l'Evoluzione

il punto del disegno intelligente é proprio questo. Siccome é inutile cercare di controbattere la scienza, data la sua natura concreta e riproducibile, si introduce qualcosa che é sempre "al di lá" della scienza.
É un po' come giocare a chi dice il numero piú grande. Tu ti sforzi a pensare numeri, e loro ti aggiungono un +1.
In questo modo si conciliano le equazioni con la divinitá, appellandosi al fatto che "il caso non puó generare qualcosa di cosí complesso".
Ma visto che il caso puó in principio generare tutto, puó generare benissimo questa "complessitá".

Originariamente inviato da gigio2005

si ma le figone hanno proprio rotto i coglioni!

quando io ero adolescente si andava al cinema per vedere rambo, commando, indiana jones...

oggi invece il film si guarda perche' ci sta la bellona di turno...

scusate l'OT/sfogo

uno dei motivi

La serie a me piace molto, ed entrambi i personaggi femminili sono molto ben interpretati. Comunque é sempre stato cosí, le topolone ci sono sempre state nei film/telefilm... in Star Trek c'erano minigonne assurde, in Star Wars il famoso bikini della principessa. La differenza forse é che ora le donne ricoprono anche ruoli di primissimo piano in quei generi che una volta erano solo ad appannaggio degli uomini.

Prometto che chiudo qui l'OT

[D.O.S.]

Originariamente inviato da razzoman

la mia professoressa di religione ha detto che possono coesistere entrambi le teorie, poiché Dio ha scelto una scimmia e gli ha detto "tu formerai una nuova razza",

Originariamente inviato da lowenz

Sieg Heil, Sieg Heil, Sieg Heil !!!!!