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Risultati sondaggio: Uno Stato può essere moderno anche con un/a re/ regina?
SI 48 82.76%
NO 10 17.24%
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Old 02-08-2009, 12:34   #21
lishi
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Soprammobili un pò troppo costosi di mantenimento per i miei gusti, tutti a lavorare che è meglio.
ci sono sondaggi su se abolirle o meno.

Per esempio in Gran Bretagna i pro-monarchia sono ancora la maggioranza, aggiungi che per quanto costosi eliminandoli bisognerebbe creare altri istituzioni politici per sostituirli.

In giappone poi fino a 60 anni fa imperatore era ancora considerata una figura divina, quindi da quelle parti ancora per 50-100 anni se li tengono.

Se chiedi a me dare un bel calcio nelle chiappe della monarchia ci sta tutto, ma non sono io che pago le tasse allo stato Inglese.
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Old 02-08-2009, 12:46   #22
lishi
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Facendo una veloce ricerca su google i costi diretti per i cittadini britannici sono circa 37 milioni di sterline(che sono usati per mantenere lo staff e finanziare le attività ufficiali e mantenere le strutture)

Non sono cifrette, ma difficilmente cambierebbe di molto le tasse di un cittadino se la monarchia venisse abolita, sopratutto considerando che i palazzi bisogno ancora mantenerli e bisognerebbe creare un sistema alternativo.
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Old 02-08-2009, 13:50   #23
elevul
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Non c'è stata dappertutto purtroppo la rivoluzione francese. Volete mettere un self made man a confronto con uno che non ha fatto nulla nella vita per meritarselo...
Il secondo si gode di più i soldi e la vita, dove il primo i soldi spesso li usa pochissimo...
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est
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Old 02-08-2009, 13:56   #24
elevul
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Soprammobili un pò troppo costosi di mantenimento per i miei gusti, tutti a lavorare che è meglio.
Non sono poi tanto costosi, visto che le terre su cui vivono le hanno già.
Il massimo che gli serve sono le varie spese( acqua, gas, elettricità, benzina, internet, ecc... ).
Come diceva qualcuno sopra, costano meno del quirinale, e, soprattutto, costano enormemente meno della mafia...
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est
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Old 02-08-2009, 13:58   #25
:dissident:
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ma anche no.
Avranno poco potere (non ci credo molto) ma vivono ancora nel lusso conquistato con guerre a spese del popolo.
Non vedo molte differenze con chi ci vive perche' di famiglia ricca..
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Old 02-08-2009, 14:06   #26
factanonverba
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Ecco l' ennesimo thread che sta andando a quel paese. Se l' intento di qualcuno è di dire l' Italia fa schifo, qualsiasi cosa è meglio, in Italia siamo in una dittatura etc potete aprirvi un vostro thread.

Qui si sta solo discutendo se una nazione moderna può dirsi tale anche se ha ancora un re/ regina, che secondo me è una cosa assurda nel 21. secolo.

Io pago molto più volentieri il quirinale.
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Old 02-08-2009, 14:07   #27
ulk
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Allora pagate voi che siete consenzienti.
Per una volta non si può non concordare con Proteus.

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Old 02-08-2009, 14:10   #28
factanonverba
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ci sono sondaggi su se abolirle o meno.

Per esempio in Gran Bretagna i pro-monarchia sono ancora la maggioranza, aggiungi che per quanto costosi eliminandoli bisognerebbe creare altri istituzioni politici per sostituirli.

In giappone poi fino a 60 anni fa imperatore era ancora considerata una figura divina, quindi da quelle parti ancora per 50-100 anni se li tengono.

Se chiedi a me dare un bel calcio nelle chiappe della monarchia ci sta tutto, ma non sono io che pago le tasse allo stato Inglese.
Un paese come il Giappone, così avanzato tecnologicamente, ma così retrogrado su questo aspetto.
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Old 02-08-2009, 14:11   #29
factanonverba
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Nella nostra società i due estremi, ricchi e poveri, della scala sociale sono entrambi parassitari della classe intermedia che crea la ricchezza dalla quale essi attingono. I ricchi sono pochi e consumano individualmente molto, mentre i poveri, pur consumando individualmente poco, sono tantissimi e pesano come e più dei primi.
Verissimo. Il ceto meto paga per tutti... soprattutto in Italia.
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Old 02-08-2009, 14:16   #30
zerothehero
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Scusate per la domanda. Ma oggi in gruppo si discuteva su questo fatto. Io sostenevo che uno Stato dove c'è ancora una famiglia reale che regna non può dirsi moderno/ evoluto/ veramente democratico. Secondo voi ho ragione?

Ad esempio la Gran Bretagna, Spagna, il Giappone, i Paesi Bassi, l' Australia, il Canada etc
Assolutamente No.
Hai torto marcio.
Una monarchia costituzionale è compatibile con una democrazia parlamentare (anche se non è detto che lo sia) e con la cosidetta "modernità".
L'esempio inglese è emblematico.
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Old 02-08-2009, 14:18   #31
fabio80
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Assolutamente No.
Hai torto marcio.
Una monarchia costituzionale è compatibile con una democrazia parlamentare e con la cosidetta "modernità".
L'esempio inglese è emblematico.
bell'esempio, una manipolo di ridicoli aristocratici sempre presi tra scandali e minchiate, agli inglesi stan bene solo perchè qualsiasi consa inglese è ok
__________________
IN ANUBIS WE TRUST
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Old 02-08-2009, 14:19   #32
lishi
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Allora pagate voi che siete consenzienti.

P.S. Lascia stare i luoghi comuni, la mafia esiste e fa i suoi interessi ma scommetterei non so cosa che moltissime cose ad essa attribuite sono frutto di comportamenti distorti dello stato e che la mafia costituisca un comodo sipario dietro il quale celare nefandezze di ogni tipo.
Se intendi la monarchia inglese la pagano gli inglesi.

Se intendi quella nostrana non mi sembrano che siano sovvenzionati dallo stato.
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Old 02-08-2009, 14:20   #33
zerothehero
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Ci vorrebbe una rivoluzione francese n.2
Meglio la gloriosa rivoluzione inglese (che io però chiamerei "gloriosa restaurazione"), che quella porcata della rivoluzione francese che ha portato ad estremismi (ed ad un'instabilità permanente), guerre intestine e all'impero, finchè a forza di coalizione antifrancesi non ci hanno messo una pezza (seppur temporanea).
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Old 02-08-2009, 14:24   #34
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
bell'esempio, una manipolo di ridicoli aristocratici sempre presi tra scandali e minchiate, agli inglesi stan bene solo perchè qualsiasi consa inglese è ok
L'istituzione va bene, le persone son quel che sono.
Poi chissenefrega degli scandaletti dei giornalini popolari.
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Old 02-08-2009, 14:25   #35
zerothehero
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Originariamente inviato da yggdrasil Guarda i messaggi
noi come italiani non possiamo disquisire molto, con la nostra situazione da dittatura che abbiamo
In Italia non c'è alcuna dittatura.
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Old 02-08-2009, 14:28   #36
lishi
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
In Italia non c'è alcuna dittatura.
di istituzioni di dubbia utilità che costano più della monarchia ci sono però
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Old 02-08-2009, 14:33   #37
Wolfgang Grimmer
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Originariamente inviato da :dissident: Guarda i messaggi
Non vedo molte differenze con chi ci vive perche' di famiglia ricca..
dipende come la famiglia è diventata ricca.
C'è una bella differenza tra il diventare ricchi lavorando onestamente ed esserlo per natura perché discendenti di qualche casata nobile che ha conquistato il potere col sangue e con complotti vari.

Quote:
Se poi pensi che il mantenimento della monarchia inglese costa meno del Quirinale, ad esempio, mi spieghi qual è la differenza? Noi un "re" ce l'abbiamo lo stesso, solo che viene cambiato ogni 7 anni, non porta la corona e ci costa anche di più.
infatti questa analogia l'ho esposta anche io in qualche topic e ovviamente non la reputo cosa migliore della monarchia vera.
Qualsiasi "abuso" dei rappresentanti dei cittadini sui cittadini stessi è per me da condannare.

Quote:
Molti hanno privilegi a livello dei capi di stato per la diplomazia, ma non per questo sono ricchi (si pensi ai reali inglesi, che affogano nei debiti).
si ma un cittadino normale (come dice proteus, servo della gleba) se affoga nei debiti rischia di finire in mezzo ad una strada.
I monarchi invece continuano a fare la bella vita. Perché anche se avessero debiti da millemilamiliardi in strada non ci finirebbero mai.
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LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks
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Old 02-08-2009, 14:43   #38
blamecanada
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Meglio la gloriosa rivoluzione inglese (che io però chiamerei "gloriosa restaurazione"), che quella porcata della rivoluzione francese che ha portato ad estremismi (ed ad un'instabilità permanente), guerre intestine e all'impero, finchè a forza di coalizione antifrancesi non ci hanno messo una pezza (seppur temporanea).
Il solito revisionismo reazionario.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 02-08-2009, 14:45   #39
zerothehero
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Quote:
Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Il solito revisionismo reazionario.
Edmund Burke rules.
I francesi festeggiano il 14 luglio (presa della bastiglia), mistificando e amplificando un evento storico.
C'erano si e no 6-7 detenuti e il capo delle guardie (la cui testa finì appesa ad un legno) si arrese.
Roba di cui andare fieri.
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Old 02-08-2009, 14:46   #40
zerothehero
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di istituzioni di dubbia utilità che costano più della monarchia ci sono però
Ti riferisci al PDR?
Non è inutile..è vero che il Quirinale costa di più di Buckingham Palace, semplicemente perchè ci sono più dipendenti.
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