Vicenza : No ai presidi del Sud

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da pegasoalatp

Ce la stiamo comprando: si fa meno fatica.

eh vabbeh, credi pure a quello che ti raccontano i leghisti, se vuoi
peccato che non ci sia dantes a snocciolarti i dati che contraddicono tutto ciò

[entanglement]

Originariamente inviato da gigio2005

per una volta sono d'accordo con i leghisti!

la situazione della gestione scolastica al sud e' un problema direi quasi al pari di quello MAFIOSO!

e vorrei aggiungere una cosa:
basta con la storia dei concorsi! il concorso (taroccabile per definizione) e' quanto di piu' ignobile possa concepire la mente umana!

serve un posto di lavoro?
COLLOQUI! COLLOQUI! COLLOQUI!

Originariamente inviato da gigio2005

premesso che ho gia' detto di essere d'accordo con la proposta per i motivi di cui sopra...


ma la cosa ignobile di questa povera itaglia sapete qual è?



vuoi sapere qual e' casa mia?
http://it.wikipedia.org/wiki/Italia

DOVRESTI VERGOGNARTI DI CIO' CHE HAI SCRITTO

se è davvero casa tua l'italia spiegaglielo tu a questi tizi qui:

Originariamente inviato da entanglement

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...e-clienti.html

se l'italia è casa tua, se trovi lavoro a torino, aosta, trieste, roma o siracusa, poco cambia. ti trasferisci dove l'hai trovato e onori il contratto. punto. visto che ciò non succede (tradizionalmente non succede, ti ho postato un articolo del 1993 !), la conseguenza ovvia è l'argomento del 3d

[the_joe]

Originariamente inviato da entanglement

se è davvero casa tua l'italia spiegaglielo tu a questi tizi qui:



se l'italia è casa tua, se trovi lavoro a torino, aosta, trieste, roma o siracusa, poco cambia. ti trasferisci dove l'hai trovato e onori il contratto. punto. visto che ciò non succede (tradizionalmente non succede, ti ho postato un articolo del 1993 !), la conseguenza ovvia è l'argomento del 3d

E poi ci sarebbe da aggiungere che la scuola è un organismo pienamente integrato nella società e nella realtà locale per cui un dirigente che arriva da 500Km di distanza cosa può saperne delle problematiche e delle peculiarità locali??????

Di certo pur bravo che sia, dovrà passare del tempo perchè possa acquisire le conoscenze necessarie a potersi muovere al meglio nel tessuto sociale della realtà che fino ad allora gli era sconosciuta, e se poi dopo 1-2 anni se ne va via e ne arriva un altro come lui, alla fine la scuola resta praticamente allo sbando......o come al solito il personale che è "fisso" si sobbarca l'onere di coprire le mancanze del dirigente......

Comunque non è una novità che i posti pubblici siano una riserva di scambio di favori per cui non dobbiano adesso stupirci di quanto stà accadendo, dovremmo solo vergognarcene.

[entanglement]

Originariamente inviato da the_joe

E poi ci sarebbe da aggiungere che la scuola è un organismo pienamente integrato nella società e nella realtà locale per cui un dirigente che arriva da 500Km di distanza cosa può saperne delle problematiche e delle peculiarità locali??????

Di certo pur bravo che sia, dovrà passare del tempo perchè possa acquisire le conoscenze necessarie a potersi muovere al meglio nel tessuto sociale della realtà che fino ad allora gli era sconosciuta, e se poi dopo 1-2 anni se ne va via e ne arriva un altro come lui, alla fine la scuola resta praticamente allo sbando......o come al solito il personale che è "fisso" si sobbarca l'onere di coprire le mancanze del dirigente......

Comunque non è una novità che i posti pubblici siano una riserva di scambio di favori per cui non dobbiano adesso stupirci di quanto stà accadendo, dovremmo solo vergognarcene.

tra l'altro...

con la delega alle provincie e la figura del "preside-amministratore" con più margine di manovra sui programmi con un occhio al locale, che qualcuno mi spieghi come un insegnante veneto potrebbe per esempio mettersi a fare disquisizioni linguistiche o storiche in una scuola sarda per esempio.

insegnare il dialetto a scuola è una provocazione, siamo d'accordo, ma prendere nonsochi che viene da nonsodove in virtù di un concorso fatto nonsocome e nonsodachi (in realtà si sa benissimo ) è una cacchiata

[the_joe]

Originariamente inviato da entanglement

tra l'altro...

con la delega alle provincie e la figura del "preside-amministratore" con più margine di manovra sui programmi con un occhio al locale, che qualcuno mi spieghi come un insegnante veneto potrebbe per esempio mettersi a fare disquisizioni linguistiche o storiche in una scuola sarda per esempio.

insegnare il dialetto a scuola è una provocazione, siamo d'accordo, ma prendere nonsochi che viene da nonsodove in virtù di un concorso fatto nonsocome e nonsodachi (in realtà si sa benissimo ) è una cacchiata

Non è necessario andare a cercare delle forzature, basta la realtà nuda e cruda, solo cambiando polo scolastico dal mio paese a quello confinante, cambia e di molto la realtà del tessuto sociale a causa di una diversa realtà dei flussi migratori per cui basta che i 2 dirigenti si scambino di posto per trovarsi di fronte a problematiche completamente diverse.....

[checo]

mi pare na cosa sacrosanta, certo che messa così sa da via i terun, in realtà è colpa di quelli del sud che vincono il concorso, "lavorano" un po, malattia e trasferimento. ora se questa partica (comune a insegnanti presidi bidelli impiegati) al posto di averla sfruttata fin troppo i soliti del sud, l'avessero sfruttata i piemontesi, riterrei giusto escludere i piemontesi.
non lo vedo come un discorso di razzismo.
poi che siano quelli bravi a farci le spese mi spiece per loro, ma se molti dei loro colleghi la parola lavoro la ignorano cavolo loro, non è che si debba sempre prenderla noi nel dedrè!

[checo]

Originariamente inviato da LUVІ

Per fortuna, per quel che riguarda la Repubblica Italiana, no.
E, ovviamente, a Vicenza fioccheranno ricorsi al TAR.

il mondo gira in modo troppo diverso al nord rispetto al sud.
non voglio fire che il nord sia meglio e il sud solo feccia, solo solo dire sono diversi, per tantissimi aspetti, sociali culturali economici.

quindi delle leggi maggiormente localizzate fanno solo bene ad entrambi repubblica o meno.

[checo]

Originariamente inviato da gigio2005

premesso che ho gia' detto di essere d'accordo con la proposta per i motivi di cui sopra...


ma la cosa ignobile di questa povera itaglia sapete qual è?



vuoi sapere qual e' casa mia?
http://it.wikipedia.org/wiki/Italia

DOVRESTI VERGOGNARTI DI CIO' CHE HAI SCRITTO

ma se molta gente non si riconosce nell' idea di nazione italia che male c'è?
io personalmente non mi ci vedo, son veneto, stop.

all' estero è pizza mandolino spaghetti mafia
pizza non è del nord
pasta e mandolino nemmeno
mafia manco a parlarne
perchè devo riconoscermi in una cosa che non mi appartiene?
perchè una persona che ha una cultura totalmente diversa da me dovrei riconoscerlo come fratello italiano? ma se manco capisco quando parla!!!

[gigio2005]

Originariamente inviato da Blue Spirit

ah, perchè invece i colloqui non sono taroccabili, vero?
magari fosse così semplice

bisognerebbe inserire meno faccine e riflettere di piu'



ovviamente il colloquio fa affiancato ad un sistema di valutazione dei risultati ottenuti dall'azienda/ente (all'americana)

[gigio2005]

Originariamente inviato da entanglement

se è davvero casa tua l'italia spiegaglielo tu a questi tizi qui:



se l'italia è casa tua, se trovi lavoro a torino, aosta, trieste, roma o siracusa, poco cambia. ti trasferisci dove l'hai trovato e onori il contratto. punto. visto che ciò non succede (tradizionalmente non succede, ti ho postato un articolo del 1993 !), la conseguenza ovvia è l'argomento del 3d

ma io infatti sono d'accordo col proibire i trasferimenti...l'ho detto anche nel primo post...ma sara' il caldo che rende piu' distratti


nella fattispecie rispondevo ad una frase ben precisa di un utente ben preciso che recitava + o - cosi':

se un napoletano vuole fare il prof che lo faccia a casa sua

[zerothehero]

Originariamente inviato da gigio2005

bisognerebbe inserire meno faccine e riflettere di piu'



ovviamente il colloquio fa affiancato ad un sistema di valutazione dei risultati ottenuti dall'azienda/ente (all'americana)

Ti riferisci ai dirigenti?
In quel caso però il dirigente scolastico dovrebbe anche avere la possibilità di scegliersi i docenti in piena e completa autonomia...altrimenti se hai una squadra di brocchi, l'allenatore può semplicemente tappare i buchi, salvando il salvabile (tipo spostare le chiaviche in modo da non concentrarli in un'unica sezione, ripartendo i minchioni tra tutti gli studenti).
E poi si valutano i risultati..
Il rischio è, ovviamente gigantesco...perchè poi in Italia si rischierebbe un'infornata di amici del dirigente, peggiorando la situazione, rispetto alle graduatorie basate sull'anzianità e poco altro.

[zerothehero]

Originariamente inviato da the_joe

Non è necessario andare a cercare delle forzature, basta la realtà nuda e cruda, solo cambiando polo scolastico dal mio paese a quello confinante, cambia e di molto la realtà del tessuto sociale a causa di una diversa realtà dei flussi migratori per cui basta che i 2 dirigenti si scambino di posto per trovarsi di fronte a problematiche completamente diverse.....

Le problematiche più o meno sono le stesse: bullismo dilagante, mancanza di sanzioni serie (quasi non si sospende più), docenti praticamente analfabeti (si c'è pure questo), fondi scarsi, scuole monoetniche invase dagli immigrati e da studenti difficili (i tipici istituti di periferia da cui scappano tutti), il ministero che ti inonda di inutili circolari, i coll. scol. che non vogliono fare un cazzo..e via di questo passo..
Si, poi ci sono aree particolarmente rognose, ma le oasi felici non sono "naturali" ma attentamente e sapientemente costruite (se poi arriva un preside lassista allora è finita), visto che la tendenza al bordello è "naturale".

[gigio2005]

Originariamente inviato da zerothehero

Ti riferisci ai dirigenti?

mi riferisco a qualsiasi lavoratore