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Old 20-07-2009, 13:16   #61
Tefnut
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
per carità hai anche ragione ma siamo alle solite ... vuoi combattere una guerra che sai di perdere in partenza e sai essere causata dallo stato , quello stato che non ti offre nulla ?
Io no e la vedo come Fabio ... non puoi combatterli ? unisciti a loro ...




anche qui è teoria ... la pratica Italiana sarebbe che se piu' paghi piu' ti chiederebbero ... ne sono convinto !
quindi giusto evadere perchè c'è troppa pressione
non fa una piega..
bello vedere come si usino 2 pesi 2 misure a seconda del proprio tornaconto
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Old 20-07-2009, 13:18   #62
Tefnut
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Originariamente inviato da alphacygni Guarda i messaggi
Appunto. Ho passato 3 mezzi pomeriggi al CAAF, dove sono riusciti a farmi le pulci sulle peggio cagate "ehh ma su questa polizza c'e' scritto che lei e' il contraente, non il contraente ed assicurato"... "ehhh ma qui risulta il nome dell'universita' ma non il suo (che poi c'era anche scritto)", e dagli a tornare, farsi mandare documentazioni, i permessi dal lavoro, la fila allo sportello ATM per lo storico per i mezzi pubblici, ecc. ecc., il tutto per vedermi, alla fine della fiera, riconoscere un rimborso irpef di ben 114 euro... ovviamente, al pelo sotto la franchigia per le spese sanitarie, quindi pure in quel caso non ho visto un cent. Roba che se mi rimediavo un paio di mezze assistenze in nero (of course) perdevo meno tempo e mi mettevo in tasca di piu'... e guai se avessi dichiarato di aver speso 250 euro (il massimo consentito) per il trasporto pubblico, invece che 249 (quello che ho effettivamente speso), in caso di controllo mi avrebbero fatto il culo a strisce
negli anni i governi stanno riducendo sempre di piu la detraibilità.. oramai in farmacia devi farti fare una richiesta in cartabollata per un farmaco solo.. tutti gli altri sono a pagamento

non tagliamo la sanità
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Old 20-07-2009, 13:20   #63
Alabamasmith
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Ho lavorato da cameriere con più imprenditori (ristoranti, alberghi). Morale? Ti fanno lavorare a nero (mea culpa, lo so), tranne chi lavora tutto l'anno. L'unica scusante è che in Italia (strano, eh?) le ferie sono concentrate tutte ad agosto e quindi le imprese lavorano solo il fine settimana gli altri mesi. Ho tuttavia il rimpianto di non aver fatto una bella vertenza sindacale... certa gente se lo merita proprio.
Un'altra categoria sopraffina nell'agro pontino è il "proprietario" di cooperativa agricola (con relative agevolazioni) che schiavizza extracomunitari a nero.
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Old 20-07-2009, 13:24   #64
alphacygni
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
giusto in effetti è una cazzata in quanto se guardi le mie competenze di giugno trovi che le trattenute sono di 3.740,23 e lo stipendio nettamente inferiore !

Quindi si non è la metà ... molto di piu' !
si, e scommetto che tra le trattenute c'e' pure un importo che, curiosamente alquanto, e' pari al lordo del mese precedente... magari prima di sparare numeri a caso, sarebbe il caso di impararsi a leggere la busta paga
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--- --- VENDO AppleCare per Macbook Pro 15"/17" a 200E --- ---
Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
Perditempo di professione: signirr
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Old 20-07-2009, 13:45   #65
MadJackal
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Originariamente inviato da SaettaC Guarda i messaggi
Sì, ma se alzi la pressione fiscale, strangoli le uniche persone che difficilmente evadono, ossia i dipendenti, che hanno gli introiti tassati all'origine.

Bisogna bastonare giù duro gli evasori totali, ED AUMENTARE 'STI ***** DI CONTROLLI.

Se la gente avesse un pochino di sana paura di incontrare fuori da un negozio un finanziere in borghese che chiede: "scusi, mi mostra lo scontrino, se non ce l'ha sono 500 euro di multa per lei, e 4000 per chi non glielo ha fatto", inizierebbero tutti a chiederlo, lo scontrino...
Il problema è che è un circolo vizioso.
Ed immagina che accadrebbe se iniziassero DAVVERO a fare i controlli. Io comincerei a ridere come un ossesso.

D'altra parte, penso che dire "l'unica è unirsi a loro" sia un tocchetto irresponsabile nei confronti del tanto amato (a parole) paese. E spero che chi fa un ragionamento del genere non mi venga mai a parlare di patria e/o affini...
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командир роты - Quando la CAUSA chiama, l'esercito del male risponde!
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Old 20-07-2009, 13:54   #66
PeK
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
scusa ?
questa è clamorosa ...

poi per carità magari negli ultimi 6 mesi e' cambiato tutto ...
potresti quindi delucidarci ?
se tu sapessi leggere l'inglese, aiuterebbe
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Millennium hand and shrimp, bugrit!
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Old 20-07-2009, 14:22   #67
tdi150cv
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
MA LOL!
vuoi la busta paga in pvt ?

non ho problemi ...


p.s. poi che paghi ?

Ultima modifica di tdi150cv : 20-07-2009 alle 14:28.
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Old 20-07-2009, 14:22   #68
tdi150cv
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Originariamente inviato da PeK Guarda i messaggi
se tu sapessi leggere l'inglese, aiuterebbe
anche se tu conoscessi gli usa aiuterebbe ... e parecchio.
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Old 20-07-2009, 14:26   #69
Pancho Villa
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Visto che tasse = servizi, non è l'evasione la cosa che dovrebbe di più far incazzare ma il fatto che la tassazione dell'Italia sia più alta di quella finlandese (no dico: finlandese ) e appena sotto quella austriaca-svedese-francese-tedesca-belga.
*
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Originariamente inviato da Freeskis Guarda i messaggi
I dati sono sulla pressione in assoluto in quel paese oppure sono in proporzione alla popolazione ?
le cose cambierebbero di molto eh


E' la pressione fiscale media sui redditi personali e d'impresa.
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Old 20-07-2009, 14:27   #70
tdi150cv
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si, e scommetto che tra le trattenute c'e' pure un importo che, curiosamente alquanto, e' pari al lordo del mese precedente... magari prima di sparare numeri a caso, sarebbe il caso di impararsi a leggere la busta paga
naaaa ... il trucco c'è ... ma non è nulla di riferito al mese precedente ...
rimane il fatto che io ho percepito molto meno di quello che mi è stato trattenuto.
Altrimenti le ritenute non superano il 40 % ... e chiamaci poco ... se poi pensiamo che il mio datore di lavoro , e che dio lo preservi , paga il doppio di quello che percepisco io mi fa incazzare non poco ...

quindi sinceramente non mi incazzo per nulla nei confronti di chi evade ...
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Old 20-07-2009, 14:31   #71
LUVІ
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Originariamente inviato da wolf64 Guarda i messaggi
Sinceramente... no Lucio, non riuscirei ad adeguarmi nemmeno volendo! Quando... vedo una persona che aspetta di attraversare sulle strisce mi fermo. Ovviamente anche per le altre cose... non sono di certo un santo, ma preferisco prendermi del fesso dai "furbetti" però essere contento di quello che vedo quando mi guardo in uno specchio!

Ciao!
Anche io

LuVi
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Old 20-07-2009, 14:32   #72
tdi150cv
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Originariamente inviato da Tefnut Guarda i messaggi
quindi giusto evadere perchè c'è troppa pressione
non fa una piega..
bello vedere come si usino 2 pesi 2 misure a seconda del proprio tornaconto
guarda parli con uno che non evade una lira ... sono impossibilitato ...
ma sapendo come funziona e calcolando il rischio d'impresa onestamente non mi sento di condannare chi nel rispetto dei propri lavoratoi trovi degli accrocchi per pagare il meno possibile.

cosa vuoi farci ... è una mia opinione ...
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Old 20-07-2009, 14:35   #73
Pancho Villa
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Ecco un imprenditore coraggioso: nella busta paga dei dipendenti lo stipendio lordo.



http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=355876
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Old 20-07-2009, 14:35   #74
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
e ti diranno che le tasse non si possono abbassare a meno di non ridurre i servizi, perchè gli sprechi quelli no, sono intoccabili

e stiamo a scrivere le solite cose da decenni, sempre le solite lamentele e non cambia un cazzo

ma chi evadeva prima evade adesso ed evaderà domani, vi passa davanti col porsche nuovo e il dito medio fuori dal finestrino

se non puoi batterli unisciti a loro.
Purtroppo ormai sono d'accordo.

Dico "ormai" perchè l'ho sempre pensata in maniera opposta e nemmeno ho la possibilità di evadere visto che non ho un'attività mia.

Tuttavia la voglia di mettersi in proprio è tanta e nemmeno troppo remota.

Se mai dovesse accadere scupoli non me ne farò più.
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Old 20-07-2009, 14:38   #75
Alien
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Originariamente inviato da Pancho Villa Guarda i messaggi
Ecco un imprenditore coraggioso: nella busta paga dei dipendenti lo stipendio lordo.



http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=355876
perchè coraggioso?
lui paga sempre uguale, se poi i suoi dipendenti vogliono evadere sono fattacci loro.
Sta di fatto che essendo tutto scritto nero su bianco gli importi ricevuti non vedo molto margine di evasione.
Chi veramente guadagna è chi lavora in nero, gli altri, liberi professionisti o meno, se fanno le cose in regola non possono sgarrare.
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Old 20-07-2009, 14:39   #76
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Originariamente inviato da ceccoos Guarda i messaggi
Dico che è uno schifo..

In Italia vige la regola del sentirsi sempre più furbo...ed è uno schifo che le istituzioni non facciano nulla per contrastare questo fenomeno....
Con governi come questo chi evade può dormire sogni tranquilli e sentirsi pure legittimato visto che Mr B. dichiarò chiaramente che è moralmente lecito evadere con una tassazione così alta.
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Old 20-07-2009, 14:40   #77
Alien
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Originariamente inviato da Sgurbat Guarda i messaggi
Con governi come questo chi evade può dormire sogni tranquilli e sentirsi pure legittimato visto che Mr B. dichiarò chiaramente che è moralmente lecito evadere con una tassazione così alta.
Ma adesso ci pensa lui ad abbassarla ... oppure no?
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Old 20-07-2009, 15:01   #78
trallallero
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Vorrei, pero, stigmatizzare i, io lavoratore dipendente, il metodo adottato di diffondere stiupide medie che hanno ko stesso significato della classica :"se ho la resta nel freezer ed i piedi nel forno, ovviamente entrambi accesi, mediamente sto bene.
Stai studiando l'arabo ?

Quote:
Mi spiego meglio: i risoranti sono, quasi tutti, aziende con i soci che ci lavorano. Essi pagano le tasse sull'utile d'impresa, nessuno impone loro di pagarle di nuovo come persone fisiche sul 50% scarso che rimane, e fruiscono di servizi come l'auto, il cibo e molto altro caricandolo direttamente sui costi dell'azienda. Io non ho nulla contro chi mi fa la ricevuta ed utilizza queste opzioni consentite dalla legge, piuttosto desidererei poterne fruire io pure perchè ho appena versato 825 euro per spese condominiali a fondo perduto perchè lo stato mi fotte non concedendomi di dedurle come sarebbe sacrosanto. Poi si lamentano, i soliti noti, del fatto che appena è possibile il cittadino fottuto si accorda con gli artigiani per evitare l'emissione delle fatture che comporterebbero, l'ho gia detto più volte, un esborso, ad esempio. di 120 euro a fronte di uno da 80 senza fattura per il medesimo lavoro.
Esattamente. Proprio oggi avevo appuntamento con la mamma di un mio collega, una commercialista.
Mi ha chiesto di portarle tutti gli scontrini/fatture che ho per farmi avere indietro qualche soldo dalle tasse.
Beh, tempo fa feci fare un nuovo impianto elettrico in casa (lo avrei fatto da solo ma in questo modo ho un responsabile), spesa 1200€. Ha detto che va benissimo, non so quanto ma posso scaricare qualcosa.
S'è presa anche gli scontrini delle farmacie, fatture di traduzioni documenti e altre cose.

PS: sono dipendente.
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Old 20-07-2009, 15:08   #79
Onisem
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Originariamente inviato da etzocri Guarda i messaggi
http://www.repubblica.it/2009/07/sez...iarazioni.html

ROMA - Ristoratori come pensionati, con un reddito lordo annuo tra i 14.500 e i 13.500 euro. Commercianti al dettaglio e all'ingrosso che dichiarano al fisco 19.785 euro con un importo lordo superiore solo di 400 euro lordi l'anno rispetto ad un lavoratore dipendente. Micro-società che, nel 2008, hanno dichiarato al fisco un reddito medio di 17.000 euro, inferiore a quello dei lavoratori dipendenti.

E' vario e fa pensare il quadro che emerge dai primi dati sulle dichiarazioni fiscali del 2008 diffusi dal Dipartimento Fiscale del ministero dell'Economia. Tutti dati relativi al 2007, anno pre-crisi.

Ristoranti e alberghi. Il reddito medio degli imprenditori della categoria è in media di 14.597 euro e crolla a 13.545 euro per 100.000 su 120.000
imprenditori del settore che hanno optato per una forma societaria che consente la contabilità semplificata. Un reddito identico (la differenza è di 97 euro lordi) a quello dei pensionati, che in media nelle dichiarazioni si attestano a 13.448 euro. Il presidente di Fipe-Confcommercio Lazio Nazzareno Sacchi, però, spiega: "Ci sono migliaia di ristoranti che sono micro imprese a gestione familiare, osterie con cucina dove il reddito è davvero basso".

Mini società. A dichiarare meno dei 19.335 euro dei dipendenti non sono gli "autonomi" ma le mini-società. Ovvero le imprese di persone con contabilità semplificata che oramai sono la "formula" scelta da molti settori: dal commercio, ai ristoranti, alle attività edili. Il reddito da lavoro autonomo si attesta a 37.124 euro, grazie ai redditi alti di professionisti e medici che alzano la media. Quello delle micro-società è in media di 17.007 euro, circa 1.400 euro lordi al mese.

Nella categoria della "mini-impresa" rientrano gli operatori del settore del commercio (672 mila), delle costruzioni (380 mila), del trasporto (82 mila), alberghiero e della ristorazione (100 mila). Anche per loro i redditi sono al lumicino. Lo stesso vale per il commercio: la media di reddito si attesta su 19.795 euro.

Se il commerciante è lavoratore autonomo dichiara in media 11.759 euro. Se ha una società a contabilità ordinaria dichiara 33.032 euro). Ma si crolla a 17.507 euro (lo stesso livello di un metalmeccanico che lavora da dieci anni) per le 672mila società del commercio all'ingrosso e al dettaglio che applicano la contabilità semplificata.

Trasporto. Tassisti, "padroncini" e agenzie di viaggio dichiarano in media meno di un lavoratore dipendente. I primi denunciano al fisco una media di 16.837 euro di reddito che scende a 15.468 se si è scelta la forma della società in contabilità semplificata. Per le agenzie di viaggio e di servizio alle imprese, invece, il reddito medio si attesta 18.725 euro (a 16.849 in semplificata).

Edilizia
. Il reddito è di 20.317 euro ma scende a 18.582 euro per le 380 mila società "semplificate". Meno di quanto previsto dal contratto per un maestro elementare ad inizio carriera.

Immobiliare. La media dichiarata dal settore è di 21.596 euro, in pratica l'equivalente di una provvigione del 3% sulla vendita di due case da 310.000 euro. I circa 1.000 agenti immobiliari-lavoratori autonomi dichiarano in media 11.759 euro, le 672.000 società in semplificata, invece, 17.507 euro.

Dagli artisti ai notai. Il grande calderone dei professionisti (da notai ad avvocati, da commercialisti a geometri) dichiara in media 36.369 euro, i medici e sanitari 44.205 euro. Ma ci sono anche gli artisti, gli sportivi e gli imprenditori del settore: la loro categoria dichiara in media 24.800, una media tra i 12.574 di chi ha una società in contabilità semplificata e i 32.027 di chi stacca le ricevute come lavoratore autonomo.


complimenti a tutti!
Eh ma è qualunquismo quello nei confronti di certe categorie! E' bello sapere che dichiaro e pago più tasse di gente milionaria. Che qualunquista comunista che sono!

Comunque ragazzi, iniziate almeno a chiedere scontrini e fatture a sta gente di merda.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 20-07-2009, 15:11   #80
Onisem
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guarda parli con uno che non evade una lira ... sono impossibilitato ...
ma sapendo come funziona e calcolando il rischio d'impresa onestamente non mi sento di condannare chi nel rispetto dei propri lavoratoi trovi degli accrocchi per pagare il meno possibile.

cosa vuoi farci ... è una mia opinione ...
Pagare meno di un pensionato quando poi magari si hanno casa in centro, casa al mare e 100.000€ di auto è sola e pura ingordigia/furbizia italico-mafiosa senza attenuanti.
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