[3d uniti] Beppe grillo si candida a segretario del PD

[T3d]

Originariamente inviato da jumpermax

la stessa? magari. In realtà ne ha molta di più perché non avendo a disposizione i canali normali sfrutta il più possibile quelli mediatici per ottenere notorietà
Cosa vuoi che gli interessi ad un ricercatore invece di pubblicare il proprio lavoro su internet a disposizione di tutti?

con l'inevitabile contorno di vittimismo da complotto internazionale che fa tanto colore e presa

il problema non sono loro, ma chi gli va appresso e pensa di sapere tutto. grillo è l'esempio più lampante. solo immaginarlo segretario del PD mi mette i brividi.

[fabioleroy]

Originariamente inviato da jumpermax

9% in più di fattore di rischio è rischio nullo. Vuol dire un caso in più ogni 10, per una patologia che è meno dell'1% dei tumori complessivi. Applicato poi a tappeto su inceneritori francesi di vecchia generazione che non sono nemmeno paragonabili a quelli attuali. Ergo vuol dire 1 caso in più ogni 10'000 casi di tumore. Siamo al di sotto della soglia per cui un fenomeno può avere rilevanza statistica. Non serve essere medici per capirlo, basta avere rudimenti di matematica, quei rudimenti che però non si fanno guardando filmatini su youtube o cazzeggiando sul blog di grillo... si fanno STUDIANDO, possibilmente libri e non solo wikipedia.

Purtroppo in rete non ho trovato la ricerca che hai citato.
Per me 9% in più di tumori rari, in realtà, non significa niente se naturalmente non ho la base dati. Ok se è 1 caso su dieci, ben diverso è se si parla di 9 casi su 100 o 90 casi su mille. Lo studio riporta la base dati?
Inoltre stiamo parlando di tumori rari. E l'incidenza sugli altri tipi di tumore? La mia è una domanda. Aumenta l'incidenza anche per gli altri tipi di tumore? SI, No, e su quale base dati?
Dato che dici che non serve essere medici per capirlo, ma basta conoscere le basi della matematica, non dire queste cose a chi ha una laurea in una facoltà scientifica

Non hai le basi per discutere di questo argomento ma hai la presunzione di pontificare sulle affermazioni di un oncologo senza nemmeno averle capite. Di studi epidemiologici ne escono migliaia l'anno con conclusioni spesso in contraddizione tra loro. Allo stato dei fatti non solo non ci sono prove che queste centrali costituiscono un rischio ma ci sono decine di studi epidemiologici, fatti in modo mirato, che non hanno evidenziato rischi significativi. Quindi che accidenti vuoi ancora? rispetto? Come fai a parlare di rispetto se poi difendi chi diffama pubblicamente?

Come ci sono anche decine di studi che affermano che in prossimità di inceneritori i casi di tumore sono maggiori che nella media. Tralascio il resto, va...

[SuperTux]

@ jumpermax

Conosci l'amianto? ecco, le particelle di amianto che causano le patologie tipiche hanno dimensioni nanometriche (500nm di diametro e fino a 50 μm di lunghezza). Il mesotelioma pleurico è un tumore rarissimo che a causa di questo materiale ha aumentato tantissimo la sua incidenza. Il punto è che si rileva un danno da 15 a 40 anni DOPO l'esposizione. E' ovvio che gli studi attuali non possono prevedere il futuro, ma se quelle particelle hanno aumentato il modo così significativo un tumore rarissimo, perché le altre nanoparticelle (dai pm10 a scendere) non possono aumentare l'incidenza di altri tumori oggi rari?

Di certo l'aumento di un 9% di malattie rare non è molto rilevante in se, ma in prospettiva futura per me risulta avere moltissima importanza.

[ConteZero]

Io non capisco perché si usa la scusa della critica delle LEGITTIME posizioni di Grillo e del suo programma per cercare di giustificare la porcata del non volerlo a tutti i costi alle primarie.

[T3d]

Originariamente inviato da ConteZero

Io non capisco perché si usa la scusa della critica delle LEGITTIME posizioni di Grillo e del suo programma per cercare di giustificare la porcata del non volerlo a tutti i costi alle primarie.

non cogli il punto. GRILLO prima di tutto non può essere tesserato del PD... questo è il motivo. E siccome non può far parte del PD non può candidarsi alla segreteria del partito.

le motivazioni le abbiamo elencate numerose volte:
- totale avversione alla linea politica del PD, con annessi insulti e denigrazioni
- programmi completamente diversi a quelli del PD
- promotore di liste civiche avversarie del PD alle ultime comunali
- completamente avverso ai partiti in generale, come soggetti di rappresentanza collettiva
- intenti di azzeramento del Partito Democratico
- questa è mia, SAREBBE ELETTO DAL POPOLINO DELL'IDV CHE CREDE ALLE SUE CAZZATE. cosa GRAVISSIMA

questo porta all'inevitabile conclusione che dobbiamo riformare lo statuto e far votare il segretario ai tesserati. risolviamo il problema dei disturbatori e ridiamo dignità ai congressi del partito. lo statuto, per come è formulato adesso, sopravvaluta i militanti dei partiti avversari.

[ConteZero]

A Grillo dopo le primarie la tessera gliela manderanno a casa, e scusandosi per giunta.

Lo sanno anche le pietre... l'unica cosa che non vogliono è che possa andare ORA alle primarie mentre non hanno il minimo problema ad averlo nel partito.

[Freeskis]

Originariamente inviato da T3d

- questa è mia, SAREBBE ELETTO DAL POPOLINO DELL'IDV CHE CREDE ALLE SUE CAZZATE. cosa GRAVISSIMA

anche perché senza quello che definisci il popolino dell'idv e i vari grillini il pd non riuscirebbe mai a prendere voti

[elect]

Originariamente inviato da T3d

questa discussione ha preso una piega un po' surreale.

alternative credibili e attuabili agli inceneritori per lo smaltimento dei rifiuti, nel breve periodo, NON ESISTONO.

quindi meglio spostare la polemica sul fatto di costruirli bene e di controllarli ancora meglio, invece di continuare questa inutile e sterile crociata.

Questo è vero, ma la paura più grande è che una volta fatti si continui a bruciare buttando nel cesso tutti quei buoni propositi della differenziata

[T3d]

Originariamente inviato da ConteZero

A Grillo dopo le primarie la tessera gliela manderanno a casa, e scusandosi per giunta.

Lo sanno anche le pietre... l'unica cosa che non vogliono è che possa andare ORA alle primarie mentre non hanno il minimo problema ad averlo nel partito.

lo sanno anche le pietre che a grillo, della tessera del PD, non gliene frega un cazzo. le motivazioni sono queste:
- totale avversione alla linea politica del PD, con annessi insulti e denigrazioni
- programmi completamente diversi a quelli del PD
- promotore di liste civiche avversarie del PD alle ultime comunali
- completamente avverso ai partiti in generale, come soggetti di rappresentanza collettiva
- intenti di azzeramento del Partito Democratico
ma soprassedeva a tutte queste volontà per avere lo strumento burocratico che gli permettesse di candidarsi alle primarie.
quindi non gli manderemo proprio niente a grillo.

magari una bella pernacchia autografata, si.

[SuperTux]

Originariamente inviato da T3d

lo sanno anche le pietre che a grillo, della tessera del PD, non gliene frega un cazzo. le motivazioni sono queste:
- totale avversione alla linea politica del PD, con annessi insulti e denigrazioni
- programmi completamente diversi a quelli del PD
- promotore di liste civiche avversarie del PD alle ultime comunali
- completamente avverso ai partiti in generale, come soggetti di rappresentanza collettiva
- intenti di azzeramento del Partito Democratico
ma soprassedeva a tutte queste volontà per avere lo strumento burocratico che gli permettesse di candidarsi alle primarie. quindi non gli manderemo proprio niente a grillo.

magari una bella pernacchia autografata, si.

E chi ti dice che invece gliene freghi qualcosa? Il PD com'è oggi fa acqua da tutte le parti, ma con una buona sistemata si può salvare il salvabile. Solo che questa operazione non la può fare un fassino o un d'alema qualsiasi. Se la volevano fare avevano avuto tutto il tempo per farla. Che le sue idee possano piacere come no non lo metto in dubbio, ma ti ricordo (qualora ti fosse sfuggito) che il PD ha oltre il triplo degli elettori di IDV.

SE gli elettori del PD preferiranno altre linee avranno modo di far sentire la loro voce. E Grillo se ne tornerà a casa mesto mesto. In caso contrario se ne andrà a casa qualcun altro.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da ConteZero

Io non capisco perché si usa la scusa della critica delle LEGITTIME posizioni di Grillo e del suo programma per cercare di giustificare la porcata del non volerlo a tutti i costi alle primarie.

Ancora?
Ti ricordo, come già documentato, che ci provò maldestramente anche Di Pietro dopo la creazione del PD. Inutile dire che il tentativo di essere segretario di due partiti, uno dei quali non confluito, è una porcata. Ora ci si riprova mandando avanti Grillo che non è segretario di partito ma che in passato ha apertamente dichiarato il suo disprezzo per il PD. In oltre non ha fatto mancare l'appoggio a Sonia Alfano e De Magistris. Un momento di amnesia: con chi erano candidati alle Europee?

[T3d]

Originariamente inviato da SuperTux

E chi ti dice che invece gliene freghi qualcosa?

senti, non voglio essere ripetitivo. ma è stato grillo a sproloquiare insistentemente sul fatto che i partiti sono superati e che la democrazia rappresentativa doveva essere sostituita da quella partecipativa mandando in pensione il sistema dei partiti nazionali.
un personaggio con queste idee bizzarre, ma legittime, non può nemmeno essere tesserato nel partito dell'antipolitica, figurarsi nel PD. E se ci prova, l'unica reazione valida sarebbe l'internamento d'urgenza per manifesta schizofrenia comportamentale.

Originariamente inviato da SuperTux

SE gli elettori del PD preferiranno altre linee avranno modo di far sentire la loro voce. E Grillo se ne tornerà a casa mesto mesto. In caso contrario se ne andrà a casa qualcun altro.

non si pone nemmeno il problema. grillo non può essere tesserato nel PD, quindi invotabile alle primarie. è come se diliberto (che sostiene istanze completamente diverse da quelle del PD) facesse il diavolo a quattro per candidarsi nel PD e facesse votare i suoi militanti. Capisci che è assurdo?

[SuperTux]

Originariamente inviato da T3d

senti, non voglio essere ripetitivo. ma è stato grillo a sproloquiare insistentemente sul fatto che i partiti sono superati e che la democrazia rappresentativa doveva essere sostituita da quella partecipativa mandando in pensione il sistema dei partiti nazionali.
un personaggio con queste idee bizzarre, ma legittime, non può nemmeno essere tesserato nel partito dell'antipolitica, figurarsi nel PD. E se ci prova, l'unica reazione valida sarebbe l'internamento d'urgenza per manifesta schizofrenia comportamentale.

Il punto è che per scardinare il sistema o ci entri (e quindi ti adegui) oppure continui a sproloquiare a ufo. Io non sono favorevole ad un suo ingresso in parlamento, ma come segretario si. Il sistema dei partiti è valido fino ad un certo punto. Se io potessi esprimere le mie preferenze senza sottostare a simboli, magari potrei scegliere 2 persone di una lista e 1 di un'altra (assumendo che siano 3 preferenze).

non si pone nemmeno il problema. grillo non può essere tesserato nel PD, quindi invotabile alle primarie. è come se diliberto (che sostiene istanze completamente diverse da quelle del PD) facesse il diavolo a quattro per candidarsi nel PD e facesse votare i suoi militanti. Capisci che è assurdo?

Allora non ha senso chiamarsi "Partito DEMOCRATICO". lo capisci da solo che il nome stesso del partito stride con la politica applicata, vero?

[T3d]

Originariamente inviato da SuperTux

Il punto è che per scardinare il sistema o ci entri (e quindi ti adegui) oppure continui a sproloquiare a ufo.

no, francamente questa è una posizione assurda. dopo averci provato con le liste civiche e notando il fallimento totale, ora ci riprova rimangiandosi tutto quanto, tentando di iscriversi e di candidarsi segretario di un partito di cui non condivide nulla. questo è un atteggiamento cinico e opportunistico
Non stiamo giocando ad un gioco, la politica è una cosa seria e le schizofrenie di altri le lasciamo fuori dal partito.

Originariamente inviato da SuperTux

Allora non ha senso chiamarsi "Partito DEMOCRATICO". lo capisci da solo che il nome stesso del partito stride con la politica applicata, vero?

il partito è aperto e quindi DEMOCRATICO per tutti quelli che si riconoscono e vogliono condividere percorsi e valori comuni del PD. non per chi abbia ampiamente dimostrato in passato il contrario, lì siamo molto meno "democratici" e partono le pernacchie
tu, io, mia nonna... se volessimo iscriverci al partito e candidarci alle primarie non avremmo nessun problema. lo stesso marino è un outsider di questa fantomatica "nomenklatura" eppure è stato candidato lo stesso, nessuno ha proferito parola.

il problema sta a monte, grillo non può essere tesserato nel PD.

[SuperTux]

Originariamente inviato da T3d

no, francamente questa è una posizione assurda. dopo averci provato con le liste civiche e notando il fallimento totale, ora ci riprova rimangiandosi tutto quanto, tentando di iscriversi e di candidarsi segretario di un partito di cui non condivide nulla. questo è un atteggiamento cinico e opportunistico
Non stiamo giocando ad un gioco, la politica è una cosa seria e le schizofrenie di altri le lasciamo fuori dal partito.

il partito è aperto e quindi DEMOCRATICO per tutti quelli che si riconoscono e vogliono condividere percorsi e valori comuni del PD. non per chi abbia ampiamente dimostrato in passato il contrario, lì siamo molto meno "democratici" e partono le pernacchie
tu, io, mia nonna... se volessimo iscriverci al partito e candidarci alle primarie non avremmo nessun problema. lo stesso marino è un outsider di questa fantomatica "nomenklatura" eppure è stato candidato lo stesso, nessuno ha proferito parola.

il problema sta a monte, grillo non può essere tesserato nel PD.

Appurato che abbiamo idee diverse, credo che Grillo abbia puntato il PD perché è l'unico che ha visibilità televisiva. E' l'unico che gli permette di arrivare a tutti gli italiani. Se creasse da zero un partito resterebbe esiliato dalla politica ed a stento riuscirebbe a superare lo sbarramento.

Inoltre non credo che nello statuto del PD ci sia qualcosa che dice "se critichi l'operato dei nostri parlamentari non ti diamo la tessera"

[ConteZero]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ancora?
Ti ricordo, come già documentato, che ci provò maldestramente anche Di Pietro dopo la creazione del PD. Inutile dire che il tentativo di essere segretario di due partiti, uno dei quali non confluito, è una porcata. Ora ci si riprova mandando avanti Grillo che non è segretario di partito ma che in passato ha apertamente dichiarato il suo disprezzo per il PD. In oltre non ha fatto mancare l'appoggio a Sonia Alfano e De Magistris. Un momento di amnesia: con chi erano candidati alle Europee?

Che appassionata difesa dei PD.
Tu quando la prendi la loro tessera ?

[Titanium555]

mi sono perso qualche cosa

[T3d]

Originariamente inviato da SuperTux

Appurato che abbiamo idee diverse, credo che Grillo abbia puntato il PD perché è l'unico che ha visibilità televisiva. E' l'unico che gli permette di arrivare a tutti gli italiani. Se creasse da zero un partito resterebbe esiliato dalla politica ed a stento riuscirebbe a superare lo sbarramento.

bene, appurato che la sua richiesta di tesseramento è solo un tentativo opportunistico e maldestro di sfruttare il PD per i suoi scopi, credo che sia inutile disquisire sull'opportunità di dargli la tessera
poi che i suoi scopi coincidano con i tuoi, non copre la buffonata che voleva mettere in atto.

Originariamente inviato da SuperTux

Inoltre non credo che nello statuto del PD ci sia qualcosa che dice "se critichi l'operato dei nostri parlamentari non ti diamo la tessera"

vedi sopra.

[elect]

Originariamente inviato da Titanium555

mi sono perso qualche cosa

No, solita difesa disperata dei soliti noti al solito PDmenoL a qualcuno di "diverso"

[Titanium555]

Originariamente inviato da elect

No, solita difesa disperata dei soliti noti al solito PDmenoL a qualcuno di "diverso"

io la chiamo disperazione...ehhehehe

non commento per evitare di essere bannato di nuovo......

cmq il PD non esiste è solo una vostra illusione....credetemi state sognando....vi raccontano le favole e voi la notte fate gli incubi........