POSITIVO ALL'ETILOMETRO IMPERIA, 20ENNE SI UCCIDE

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Antoine Roquentin

per la gente che difende strenuamente lo 0.5 come limite, mi spieghi perchè lo si vuole alzare a 0.8 dopo 3 anni di patente, le risposte a test dei riflessi in caso di uso d'alcool non sono oggettive per ogni età?

Originariamente inviato da Antoine Roquentin

no i neopatentati avranno come limite zero.
io non capisco solo come possano semplicemente rimangiarsi tutto così di punto in bianco dopo che così tanti fans,solo per partito preso hanno difeso strenuamente un mezzo g/L.
Con argomentazioni che citavano nefasti effetti su capacità e coscienza, ed ora, puf

evitiamo di dire boiate, il testo che gira alla camera è questo e non si parla da nessuna parte di limite 0 per i neopatentati o di alzare i limiti a 0,8.
http://www.camera.it/_dati/leg16/lav...PDL0002960.pdf

piuttosto mi pare un buon testo che riduce le sanzioni assurde imposte dal precedente decreto, soprattutto per chi viene beccato con un limite da 0,5 a 0,8.
anche le sanzioni per eccesso di velocità vengono abbassate leggermente negli step intermedi.

[yorkeiser]

Premettendo che il tizio in questione non credo dovesse essere troppo stabile mentalmente, convengo ancora una volta che si tratta di una legge farlocca.
O meglio, di una legge teoricamente giusta, ma le pene e soprattutto l'in/out sullo 0.5 fanno ridere. Se poi la gente vuole continuare a bersi che quelli che il sabato sera si schiantano hanno 0.51 nel sangue, continui pure, evidentemente qui sopra ci sono un sacco di utenti astemi. Perfetta la proposta dell'utente che proponeva delle pene a scaglioni; strano che nessuno in parlamento sia riuscito a pensare questa cosa, che a me pare piuttosto ovvia.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da yorkeiser

Premettendo che il tizio in questione non credo dovesse essere troppo stabile mentalmente, convengo ancora una volta che si tratta di una legge farlocca.
O meglio, di una legge teoricamente giusta, ma le pene e soprattutto l'in/out sullo 0.5 fanno ridere. Se poi la gente vuole continuare a bersi che quelli che il sabato sera si schiantano hanno 0.51 nel sangue, continui pure, evidentemente qui sopra ci sono un sacco di utenti astemi. Perfetta la proposta dell'utente che proponeva delle pene a scaglioni; strano che nessuno in parlamento sia riuscito a pensare questa cosa, che a me pare piuttosto ovvia.

gli scaglioni per esserci ci sono..ma fanno ridere (o piangere)
per esempio con 0,49 sei limpido mentre con 0,51 carcere da 3 a 6 mesi..multa da 500€ a 2000€.

ma stiamo scherzando?cazzo cambia nei riflessi di una persona da 0,49 a 0,51??

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da sommojames

Pensa che in Ungheria il limite è zero

anche in russia e nei vari stati ex-comunisti se è per questo....
è davvero SCANDALOSO che anzichè aumentare i controlli pensino ad abbassare sempre di + il limite mettendogliela in quel posto a chi sgarra anche di poco....

[alex783]

Selezione naturale.

La natura ha fatto il suo corso.

[killercode]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

gli scaglioni per esserci ci sono..ma fanno ridere (o piangere)
per esempio con 0,49 sei limpido mentre con 0,51 carcere da 3 a 6 mesi..multa da 500€ a 2000€.

ma stiamo scherzando?cazzo cambia nei riflessi di una persona da 0,49 a 0,51??

E invece tra uno che ha 0,99 e 1,01? Cioè questo discorso non ha senso perchè si applica per ogni limite possibile.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da killercode

E invece tra uno che ha 0,99 e 1,01? Cioè questo discorso non ha senso perchè si applica per ogni limite possibile.

e invece si che ha senso caro mio..e adesso ti dico anche il perchè:
gli scaglioni sono 0,5-0,8 0,8-1,5 e 1,5-oltre
le sanzioni per il primo scaglione sono ritiro della patente da 3 mesi a 6 e multa da 500€ a 2000€, mentre per il secondo scaglione le sanzioni sono ritiro della patente da 6 mesi a un'anno e multa da 800€ a 3200€ più l'eventuale arresto che si risolve pagando un po' di più..
quindi non c'è una disparità di trattamento vergognosa come nel caso 0,49-0,51!
uno se ha 0,7 si beccherà 5 o 6 mesi mentre se ha 0,9 se ne beccherà 6 o 7.
stesso discorso si può fare nel passaggio dal secondo scaglione al terzo.

[killercode]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

e invece si che ha senso caro mio..e adesso ti dico anche il perchè:
gli scaglioni sono 0,5-0,8 0,8-1,5 e 1,5-oltre
le sanzioni per il primo scaglione sono ritiro della patente da 3 mesi a 6 e multa da 500€ a 2000€, mentre per il secondo scaglione le sanzioni sono ritiro della patente da 6 mesi a un'anno e multa da 800€ a 3200€ più l'eventuale arresto che si risolve pagando un po' di più..
quindi non c'è una disparità di trattamento vergognosa come nel caso 0,49-0,51!
uno se ha 0,7 si beccherà 5 o 6 mesi mentre se ha 0,9 se ne beccherà 6 o 7.
stesso discorso si può fare nel passaggio dal secondo scaglione al terzo.

Quindi tu proponi di partire da zero con le sanzioni? Mi sta bene, anche meglio del sistema attuale ma ci saranno sicuramente proteste anche in quel caso

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da killercode

Quindi tu proponi di partire da zero con le sanzioni? Mi sta bene, anche meglio del sistema attuale ma ci saranno sicuramente proteste anche in quel caso

ma neanche per sogno!si inizia da 0,5 MA con sanzioni graduali!prima una multa e i punti, poi si incomincia con la sospensione della patente a partire da 15 giorni.

[killercode]

mi sembrava troppo bello ; comunque il problema (che è un problema solo per chi guida e beve) non è risolto, l'hai solo spostato

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da killercode

mi sembrava troppo bello ; comunque il problema (che è un problema solo per chi guida e beve) non è risolto, l'hai solo spostato

il problema è risolto perchè se si incomincia come ho detto io e poi a salire man mano che aumenta la concentrazione di alcol nel sangue si elimina la scandalosa differenza di trattamento tra chi ha 0,49 e 0,51.
poi per il resto di disparità grosse io non ne vedo.

[killercode]

come no! ci sarà un punto tra x e x-0,0000000001 dove a uno verra ritirata la patente per 15 giorni e all'altro solo la multa anche se possono fare gli stessi danni.
Il limite netto è perfetto così la gente non beve per il terrore del ritiro di 3 mesi

[alex783]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

il problema è risolto perchè se si incomincia come ho detto io e poi a salire man mano che aumenta la concentrazione di alcol nel sangue si elimina la scandalosa differenza di trattamento tra chi ha 0,49 e 0,51.
poi per il resto di disparità grosse io non ne vedo.

Perché non è eccessiva una disparità di trattamento di multa e punti della patente tra chi è beccato con 0.51 e chi con 0.49?

Facciamo che a 0.51 si ha solo il rimporvero, da 0.6 una sculacciata, e poi via con le multe e i punti... giusto?


I limiti rigidi servono proprio ad evitare che la gente se ne approfitti.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da killercode

come no! ci sarà un punto tra x e x-0,0000000001 dove a uno verra ritirata la patente per 15 giorni e all'altro solo la multa anche se possono fare gli stessi danni.

sempre meglio dello scempio che c'è adesso.

Il limite netto è perfetto così la gente non beve per il terrore del ritiro di 3 mesi

ma ci credi davvero?
se in giro non c'è l'ombra di una pattuglia..poi ti capita il weekend in cui escono in massa e si piazzano 3 pattuglie in un incrocio e 4 in un'altro..tutti nella stessa strada..così il primo che passa avvisa gli altri e passano dalla campagna
è così che pensano i nostri politici alla sicurezza stradale..abbassano i limiti e tolgono i fondi alla fdo

poveri noi

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da alex783

Perché non è eccessiva una disparità di trattamento di multa e punti della patente tra chi è beccato con 0.51 e chi con 0.49?

Facciamo che a 0.51 si ha solo il rimporvero, da 0.6 una sculacciata, e poi via con le multe e i punti... giusto?


I limiti rigidi servono proprio ad evitare che la gente se ne approfitti.

bene, allora ergastolo a chi ruba le caramelle al bar.

sei d'accordo?

ma tanto a dirvi che quelli che fanno gli incidenti puntualmente hanno il livello oltre 1,5 non lo capite mica..dai continuate così.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

anche in russia e nei vari stati ex-comunisti se è per questo....
è davvero SCANDALOSO che anzichè aumentare i controlli pensino ad abbassare sempre di + il limite mettendogliela in quel posto a chi sgarra anche di poco....

i governi del fare

tanto loro al ristorante la bottiglia di vino se la possono permettere, l'autista glie lo paghiamo noi

[alex783]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

bene, allora ergastolo a chi ruba le caramelle al bar.

sei d'accordo?

Certo.
E una pacca sulle spalle a chi uccide.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da alex783

Certo.
E una pacca sulle spalle a chi uccide.

e beh, paragoniamo chi uccide a chi ha 0,6 di alcol nel sangue

[alex783]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

e beh, paragoniamo chi uccide a chi ha 0,6 di alcol nel sangue

Beh, ma sei tu che l'hai paragonato.
Ricorda che i sofismi non portano mai ad un risultato valido.

[beach_man]

Non capisco cosa si discute a fare in un paese dove tutti pensano a come evitare di pagare quando si e' in torto....