Che cos'è la mafia?

[_Magellano_]

Io avevo sentito che alla fine del 1800 la mafia era nata come organizzazione benefica che tutelava i poveri siciliani e con il tempo è diventata l'organizzazione criminale moderna,qualcuno ne sa qualcosa?

[ilguercio]

Originariamente inviato da _Magellano_

Io avevo sentito che alla fine del 1800 la mafia era nata come organizzazione benefica che tutelava i poveri siciliani e con il tempo è diventata l'organizzazione criminale moderna,qualcuno ne sa qualcosa?

Non mi stupirebbe...

[Red_Star]

Originariamente inviato da _Magellano_

Io avevo sentito che alla fine del 1800 la mafia era nata come organizzazione benefica che tutelava i poveri siciliani e con il tempo è diventata l'organizzazione criminale moderna,qualcuno ne sa qualcosa?

Direi proprio di no, poi ogni organizzazioni ha le sue origini.
Chi più radicata alla cultura del proprio territorio come può essere cosa nostra e chi invece è più radicata alla cultura di fare soldi in modo illecito come la camorra.

[Il Pirata]

Originariamente inviato da MARCA

Ho interpretato male questa frase allora:

Sorry

fà nulla

Originariamente inviato da MARCA

Se tuo zio è pulito con il tuo voto rafforzi un uomo pulito, non la mafia.

oddio non è che possa sempre scegliere la persona invece del partito, comunque io il mio voto non lo dò neanche a mio padre se si candida in un partito che ha in un ruolo IMPORTANTE all'interno del partito una persona che ha avuto contatti stretti con la mafia!

Originariamente inviato da MARCA

I posti di alvoro costano, come puoi leggere dai bilanci comunali, provinciali e regionali I soldi entrano, i soldi escono...

Originariamente inviato da MARCA

Ah, ok volemi lumi su questa questione, beh, è presto detto
Non voglio condizionarti, quindi ti do un paio di link assolutamente senza conflitti d'interessi:
Corsera
Repubblica

Volevo inserirti una frase della sentenza con cui è stato assolto, ma non la trovo, era "significativa".

grazie vedo di leggere tutto, ma non è stato aperto un thread qui su hw ?


Ancora attendo una tua risposta sul video che ti ho postato come risposta sui rapporti mafia-politica!

[Il Pirata]

Riuppo questo thread perchè mi è riaffiorata in mente proprio una domanda, a cui allora non avevo risposto appieno, anche se il mio video linkato mi sà che non è stato visto per niente... comunque nonostante tutto vorrei dare una risposta adesso, esattamente 1 mese dopo, ecco la domanda...

Originariamente inviato da MARCA

Se fosse vero il tuo ragionamento, FI dovrebbe depenalizzare i reati di mafia, cancellare il 41 bis e fermare tutti i processi di mafia.
Non è avvenuto nulla di tutto ciò, quindi la mafia fa pressioni sui suoi uomini all'interno dei partiti(molti partiti di livello nazionale), ma alla fine chi decide, chi ha potere, non li ascolta.
Un caso? Non credo.

intanto ti ripropongo il link del video a cui non vi è stata nessuna risposta http://www.youtube.com/watch?v=Q6Ykh...layer_embedded

poi ti linko un thread a cui mi sembra che ancora non sei intervenuto, forse non l'avrai visto ma credo che risponda alla domanda fatta da te, che io ho quotato...
ecco il caso http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1989767

[elect]

La mafia oggi? Quell'organizzazione che fa quello che gli pare al di sopra della legge

[Il Pirata]

Originariamente inviato da Il Pirata

Riuppo questo thread perchè mi è riaffiorata in mente proprio una domanda, a cui allora non avevo risposto appieno, anche se il mio video linkato mi sà che non è stato visto per niente... comunque nonostante tutto vorrei dare una risposta adesso, esattamente 1 mese dopo, ecco la domanda...

intanto ti ripropongo il link del video a cui non vi è stata nessuna risposta http://www.youtube.com/watch?v=Q6Ykh...layer_embedded

poi ti linko un thread a cui mi sembra che ancora non sei intervenuto, forse non l'avrai visto ma credo che risponda alla domanda fatta da te, che io ho quotato...
ecco il caso http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1989767

up!

[Il Pirata]

Originariamente inviato da Il Pirata

Riuppo questo thread perchè mi è riaffiorata in mente proprio una domanda, a cui allora non avevo risposto appieno, anche se il mio video linkato mi sà che non è stato visto per niente... comunque nonostante tutto vorrei dare una risposta adesso, esattamente 1 mese dopo, ecco la domanda...

intanto ti ripropongo il link del video a cui non vi è stata nessuna risposta http://www.youtube.com/watch?v=Q6Ykh...layer_embedded

poi ti linko un thread a cui mi sembra che ancora non sei intervenuto, forse non l'avrai visto ma credo che risponda alla domanda fatta da te, che io ho quotato...
ecco il caso http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1989767

up! ma perchè finisce sempre in 2 pagina questo thread

[Scalor]

Originariamente inviato da Proteus

Non sono certo ma mi sembra di ricordare che si sia originata dalle lobby dei latifondisti. Questi erano tutti tesi al salvaguardare le loro proprietà dall'avanzare di nuove idee e pretese, sempre più sentite e sensate, da parte dei braccianti di aver maggior voce in capitolo nel goderne i frutti e non di rimanere servi della gleba di fatto come erano a quel tempo e si riunirono in organizzazioni segrete.

esatto, ma ora è mutata, la mafia è granparte del governo\amministratori italiani di ogni ordine e grado e se uno non e mafioso , ma è assieme a due mafiosi... puo far poco per cambiare il sistema ! cioè già solo gli accordi ... tra i politici, leggi ad hoc,ecc sono già un esempio mafioso atto a produrre profitti per poche persone ai danni delle altre, basti pensare agli appalti, subappalti, ma sopratutto coloro che controllano le imprese che partecipano agli appalti, piu è ingente l'appalto e ... piu si muovono regalie , per non parlare del baratto dei subappalti , già i controllori ( che sono profumatamente pagati per il lavoro che fanno, anche troppo ! ) vengono scelti ad hoc e quasi mai sono i più meritevoli, non a caso vanno a braccetto con numerosi imprenditori edili che guardacaso vincono poi gli appalti, e non mi stupirei se avessero un qualche.... guadagno extra ! e questo avviene in qualunque regione d'italia magari con dei picchi in certi posti , ma il problema è generale. e poi ci sono i concorsi fuffa, concorsi ad hoc dove sono in 2 o 3 candidati si presentano per non parlare dei concorsi interni dove si sa già il ... promosso !, assunzioni clientelari in cambio di voto ecc ecc la mafia non sono solo solamente le grandi famiglie mafiose, che fanno eco sui giornali, ma è sopratutto tutto il resto ! ma che io sappia nella gran parte dei casi i controllori in italia ... non vengono ne indagati, ne processati, ne arrestati !

poi se vogliamo aggiungere ci sarebbe anche la massoneria..... che è passata un po nel dimenticatoio, ma non significa che non ci sia...

[ilguercio]

Originariamente inviato da Scalor

esatto, ma ora è mutata, la mafia è granparte del governo\amministratori italiani di ogni ordine e grado e se uno non e mafioso , ma è assieme a due mafiosi... puo far poco per cambiare il sistema ! cioè già solo gli accordi ... tra i politici, leggi ad hoc,ecc sono già un esempio mafioso atto a produrre profitti per poche persone ai danni delle altre, basti pensare agli appalti, subappalti, ma sopratutto coloro che controllano le imprese che partecipano agli appalti, piu è ingente l'appalto e ... piu si muovono regalie , per non parlare del baratto dei subappalti , già i controllori ( che sono profumatamente pagati per il lavoro che fanno, anche troppo ! ) vengono scelti ad hoc e quasi mai sono i più meritevoli, non a caso vanno a braccetto con numerosi imprenditori edili che guardacaso vincono poi gli appalti, e non mi stupirei se avessero un qualche.... guadagno extra ! e questo avviene in qualunque regione d'italia magari con dei picchi in certi posti , ma il problema è generale. e poi ci sono i concorsi fuffa, concorsi ad hoc dove sono in 2 o 3 candidati si presentano per non parlare dei concorsi interni dove si sa già il ... promosso !, assunzioni clientelari in cambio di voto ecc ecc la mafia non sono solo solamente le grandi famiglie mafiose, che fanno eco sui giornali, ma è sopratutto tutto il resto ! ma che io sappia nella gran parte dei casi i controllori in italia ... non vengono ne indagati, ne processati, ne arrestati !

poi se vogliamo aggiungere ci sarebbe anche la massoneria..... che è passata un po nel dimenticatoio, ma non significa che non ci sia...

Se dici ste cose alla gran parte degli italiani ti prende per il culo
Per loro la mafia è rigorosamente sicilia e lupare,il resto non vi è assimilabile...
Pensa un pò...

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da _Magellano_

Io avevo sentito che alla fine del 1800 la mafia era nata come organizzazione benefica che tutelava i poveri siciliani e con il tempo è diventata l'organizzazione criminale moderna,qualcuno ne sa qualcosa?

Questo non lo so... ma ci sono molti estratti di storiografia moderna che indicano come periodo di rafforzamento della mafia gli anni a cavallo dell'unificazione...

Secondo questi estratti, il Regno Borbonico delle Due Sicilie aveva una economia molto forte, solida e poco propensa all'investimento... Mentre il Nor (spinta con la politica di Cavour) iniziò a investire oltremodo per rafforzare strada, ferrovie e costruzioni...

Arrivo il momento che i debiti dello Stato Piemontese divennero molto ingenti verso Francia e Inghilterra e l'unificazione "doveva" essere un atto dovuto e allo stesso tempo utile per risanare l'economia del Nord...

L'atteggiamento di mafia si realizzò proprio in questo momento, quando i cittadini del Regno delle Due Sicilie si preoccuparono della "conquista" del Sud da parte dello Stato e dell'esercito Piemontese...

Infatti il concetto di mafia deriva da protezione ed mafiosi erano all'inizio coloro che garantivano (in cambio di prestiti di denaro) protezione militare ed economica di una piccola realtà locale...

La questione è molto lunga e ho provato a sintetizzarla al massimo tralasciando molto... ma all0inizio comuqnue i clan di mafia erano le famiglie più potenti siciliane che garantivano alla cittadinanza questa protezione in cambio di potere economico e sociale...


Ciao
Orlando

[Scalor]

Originariamente inviato da ilguercio

Se dici ste cose alla gran parte degli italiani ti prende per il culo
Per loro la mafia è rigorosamente sicilia e lupare,il resto non vi è assimilabile...
Pensa un pò...

sarà ma siamo in molti a pensarla così !

[ilguercio]

Originariamente inviato da Scalor

sarà ma siamo in molti a pensarla così !

Non avremmo tutti sti delinquenti ad occupare cariche politiche o comunque di un certo rilievo se fosse vero quello che dici.

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da ilguercio

Non avremmo tutti sti delinquenti ad occupare cariche politiche o comunque di un certo rilievo se fosse vero quello che dici.

non è proprio così... perchè la mafia è cresciuta sempre a poco a poco... All'inizio era tale e quale a quella che vediamo nei vari film... poi ha iniziato a invadere le istituzioni e a lanciarsi negli appalti...

Ora il marcio è dappertutto e quelli del Nord non se ne rendono conto... ed eccp perchè, nonostante sappiamo, non possiamo fare nulla...

Se volevo votare Leoluca Orlando per IDV è proprio perchè è stato uno ce comunque lotta sempre contro la crimilità e all'epoca (se non erro) abbandonò la DC quando scoprì che c'erano collegamenti con Cosa Nostra...

[ilguercio]

Io sono dell'idea che abbiamo tanti mezzi per dimostrare che vogliamo quantomeno PROVARE a cambiare tutto...
E intanto non li usiamo...

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da ilguercio

Io sono dell'idea che abbiamo tanti mezzi per dimostrare che vogliamo quantomeno PROVARE a cambiare tutto...
E intanto non li usiamo...

Credo che solo nel ventennio fascista si sia limitato di molto il potere mafioso... avanti e dietro a quegli anni ho visto solo poche persone disparate che cercano giustizia e legalità in mezzo a un orda di persone che fanno finta di non vedere e non sentire standosene zitte....

[Scalor]

Originariamente inviato da Mythical Ork

non è proprio così... perchè la mafia è cresciuta sempre a poco a poco... All'inizio era tale e quale a quella che vediamo nei vari film... poi ha iniziato a invadere le istituzioni e a lanciarsi negli appalti...

Ora il marcio è dappertutto e quelli del Nord non se ne rendono conto... ed eccp perchè, nonostante sappiamo, non possiamo fare nulla...

Se volevo votare Leoluca Orlando per IDV è proprio perchè è stato uno ce comunque lotta sempre contro la crimilità e all'epoca (se non erro) abbandonò la DC quando scoprì che c'erano collegamenti con Cosa Nostra...

No, io sono del Nord e me ne rendo conto, eccome ! è anni che nel mio piccolo lo dico !

il problema è che nel nord.. la mafia è meno invasiva, non si sporca le mani diciamo che usa il capitale raccattato da altre parti per ripulirlo fondando aziende. e adesso con la crisi ci sono affari d'oro, aziende in difficoltà con i libri quasi in tribunale , immobili all'asta, vendute per un tozzo di pane, e la mafia, ha i capitali da investire in imprese pulite e i costi dei capitali mafiosi all'inizio sono bassi e alettanti, poi però si mangiano l'impresa , solo che..... la gente ha la pelle di salame sugli occhi ! non vede !

basterebbe andare a vedere da dove arrivano i capitali di numerose aziende padane, i ristoranti, bar, ecc..... dove ... non si riesce ad individuarne l'origine......, al 90% è riciclaggio, chi cerca trova, ma... se uno trova qualcosa probabilmente sarà trasferito o additato come PAZZO visionario in delirio di onnipotenza !

e poi cosa vogliamo discutere.... leggete qui notizia fresca fresca...

Sotto protezione per aver fatto arrestare una gang mafiosa. Processato a Cuneo: chiedeva interessi del 400%
BARBARA MORRA
CUNEO
Lo Stato lo protegge, lo «coccola». Gli dà stipendio e un bel po’ di soldi. Collaboratore di giustizia, lo definiscono: un pentito della ’ndrangheta. E lui che fa? Impresta a usura i soldi dello Stato. Un’accusa che ieri il tribunale di Cuneo ha tradotto in una condanna a otto anni e dieci mesi. Il gruzzolo arrivato dal ministero della Giustizia avrebbe dovuto servirgli ad aprire un laboratorio artigianale, a rifarsi una vita, con un nome nuovo, lontano dalle cosche e dalle loro vendette. Quei soldi, il pentito li «mette a disposizione» di un pizzaiolo. Gente semplice che abita a Borgo San Dalmazzo, cittadina alle porte di Cuneo. In pochi mesi il debito aumenta in modo esponenziale, arriva a centomila euro. Il pizzaiolo, nato in Argentina, cittadino italiano, è disperato. Ha paura. I suoi figli vengono minacciati. Si sente osservato, seguito. In casa - hanno raccontato i testimoni durante l’udienza - è scostante, depresso, ha scatti d’ira. Fino a quando non regge più la pressione, si sfoga e racconta tutto a chi gli è vicino.

Un parente si confida con il parroco del paese, lo aiutano a saldare qualche debito, ma non basta. Chiedono l’intervento del fondo antiusura, la squadra mobile comincia a indagare e arriva al pentito, che viene arrestato con un complice. La storia è emersa ieri, durante il processo a Cuneo. Aula affollata, due famiglie. Da un lato figli e parenti del pizzaiolo, dall’altra moglie e familiari del pentito calabrese. Il nome è noto, ma il sostituto procuratore dice che no, non si può pubblicare: «Rischia davvero la vita per quello che ha fatto come collaboratore di giustizia». Grazie alle sue confessioni avrebbe permesso di sgominare un clan potente. «Roba da prima pagina dei giornali e apertura dei tg», dicono in tribunale. «Sì, è una responsabilità troppo grande parlarne. Quell’uomo rischia la vita, al pari della sua famiglia», chiosa l’avvocato difensore, Gian Paolo Zancan. A Borgo San Dalmazzo il pentito arriva una decina di anni fa. Il programma di protezione è tosto, prevede la casa, 1600 euro al mese come indennità speciale di disoccupazione, quindicimila euro perché possa aprire una bottega artigianale. Poco dopo dal Sud lo raggiunge la moglie, quindi altri parenti.

......
http://www.lastampa.it/redazione/cms...4175girata.asp

ecco qua, il perchè della mafia in italia. un mafioso, pentito riceve dallo stato 1600€\mese + casa ! estorti legalmente dalla leggi di politici ladri e corrotti dalle tasche Mie e di numerosi italiani che purtroppo pagano le tasse.
dunque se uno lavora..fa l'operaio onesto 1600€\mese se li scorda, ma che cappero lavora a fare ? vada a delinquere ! altro che esssere onesti lo stato italiano è il primo attore a FREGARE i cittadini onesti ! aprite gli occhi !

mi sa che visto i tempi di crisi futura pure io sto pensando di diventare mafioso del Nord e poi chiederò protezione allo stato !

[Il Pirata]

Riuppo questo thread perchè mi è riaffiorata in mente proprio una domanda, a cui allora non avevo risposto appieno, anche se il mio video linkato mi sà che non è stato visto per niente... comunque nonostante tutto vorrei dare una risposta adesso, esattamente 1 mese dopo, ecco la domanda...

Originariamente inviato da MARCA

Se fosse vero il tuo ragionamento, FI dovrebbe depenalizzare i reati di mafia, cancellare il 41 bis e fermare tutti i processi di mafia.
Non è avvenuto nulla di tutto ciò, quindi la mafia fa pressioni sui suoi uomini all'interno dei partiti(molti partiti di livello nazionale), ma alla fine chi decide, chi ha potere, non li ascolta.
Un caso? Non credo.

intanto ti ripropongo il link del video a cui non vi è stata nessuna risposta http://www.youtube.com/watch?v=Q6Ykh...layer_embedded

poi ti linko un thread a cui mi sembra che ancora non sei intervenuto, forse non l'avrai visto ma credo che risponda alla domanda fatta da te, che io ho quotato...
ecco il caso http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1989767

[entanglement]

sempre sulla mafia:

http://www.repubblica.it/2009/04/sez...i-gomorra.html

trogloditi talibani e armati

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da entanglement

sempre sulla mafia:

http://www.repubblica.it/2009/04/sez...i-gomorra.html

trogloditi talibani e armati

Solo i boss maturi, se sono sposati con donne più giovani e sono condannati a pene pesantissime, permettono che le mogli possano avere qualche marito sostitutivo. Quasi sempre si preferisce il prete del paese quando disponibile

che gente di merda
Sarebbero da bombardare una buona volta per tutte.