Berlusconi: "Chiudere la bocca a chi continua a parlare di crisi"

[marchigiano]

Originariamente inviato da justinian

Si peccato però che la crisi sia partita dalle banche che non prestavano pù soldi e non dai lavoratori che non compravano più merecedes...

be finchè le banche avevano 10 e prestavano 60 faceva comodo a tutti, operai col mutuo al 120% senza garanzie, con l'auto da 36 mensilità, vacanze a rate ecc...

quando si è cercato di riportare i conti leggermente più in ordine si è creato un effetto domino purtroppo, ora si sta cercando di ri-tirare su le pedine dalla prima che è caduta sperando che vengano su tutte le altre

probabilmente non verrà più permessa la libertà di prima quindi non torneremo mai più su quei livelli di benessere/ricchezza, però ripeto non mi pare giusto dare la colpa solo alle banche dato che prima ci faceva comodo, ora è colpa loro noi siamo innocentini...

[marchigiano]

Originariamente inviato da ilguercio

Appunto,non siamo mica americani noi...

si ma i fondi pensione americani sai quante quote hanno delle spa italiane e europee? e non solo loro ma anche altri investitori... se portano via i soldi dalle nostre aziene siamo fregati

[Acrobat]

Originariamente inviato da Corleonese

io conosco uno che è in cassa integrazione e lavora in nero anche ora. MINNNNNNNNNNNNnggggggghia guadagna più di prima, dovevo pensarci anche io!!!!!!


ha superrrragggioneeee!!!

YOU CANNOT BE SERIOUS!!!

(sopratutto con quella firma.. )

[.:V:.]

Originariamente inviato da Acrobat

YOU CANNOT BE SERIOUS!!!

(sopratutto con quella firma.. )

[justinian]

Originariamente inviato da marchigiano

be finchè le banche avevano 10 e prestavano 60 faceva comodo a tutti, operai col mutuo al 120% senza garanzie, con l'auto da 36 mensilità, vacanze a rate ecc...

quando si è cercato di riportare i conti leggermente più in ordine si è creato un effetto domino purtroppo, ora si sta cercando di ri-tirare su le pedine dalla prima che è caduta sperando che vengano su tutte le altre

probabilmente non verrà più permessa la libertà di prima quindi non torneremo mai più su quei livelli di benessere/ricchezza, però ripeto non mi pare giusto dare la colpa solo alle banche dato che prima ci faceva comodo, ora è colpa loro noi siamo innocentini...

Sicuramente hai perfettamente ragGione...

Solo però proprio perchè hai ragione allora concorderai anche tu che non si può risolvere la crisi solo dicendo che tutto va bene che "gianni l'ottimismo è il profumo della vita" proprio perchè la crisi è molto più complessa.

E anche non si può semplificare il tutto dando la colpa all'operaio (o a chi per lui) che non compra.

I consumi si rilanciano con misure vere e non solo con gli slogan altrimenti noi avremmo avuto una cresicta del pil che pure la cina ci invidierebbe

[marchigiano]

Originariamente inviato da justinian

Sicuramente hai perfettamente ragGione...

Solo però proprio perchè hai ragione allora concorderai anche tu che non si può risolvere la crisi solo dicendo che tutto va bene che "gianni l'ottimismo è il profumo della vita" proprio perchè la crisi è molto più complessa.

E anche non si può semplificare il tutto dando la colpa all'operaio (o a chi per lui) che non compra.

I consumi si rilanciano con misure vere e non solo con gli slogan altrimenti noi avremmo avuto una cresicta del pil che pure la cina ci invidierebbe

infatti concordo e anche te hai confermato quanto ho detto prima

nessuno da la colpa all'operaio ma al benestante che tiene i soldi in cassaforte (e ci rimette l'operaio)

le misure vere ci sono, sia in italia che all'estero, sono tutte più o meno simili come principio anche perchè bisogna seguire le linee guida della UE e BCE

in italia ci sono troppi soldi fermi e quindi bisogna spronare questa gente a usarli

[CYRANO]

Tipico atteggiamento da struzzo...

quando ci fu il giuramento di obama , si vide la differenze fra i capi dei due paesei...
mentre obama diceva : il periodo e' difficile ma con impegno ce la faremo...
il nano diceva : la crisi e' solo nella vostra testa bacata , comunisti!!!


C">a'.z'.a

[factanonverba]

Seppur sono tutto fuorchè un suo sostenitore, concordo appieno con il pensiero di Berlusconi.

Cosa ci si guadagna a parlare sempre della crisi, se non deprimere i già modesti consumi?

[Pucceddu]

Originariamente inviato da factanonverba

Seppur sono tutto fuorchè un suo sostenitore, concordo appieno con il pensiero di Berlusconi.

Cosa ci si guadagna a parlare sempre della crisi, se non deprimere i già modesti consumi?

Ci si guadagna, o ci si dovrebbe guadagnare, in un livellamento dei costi della vita, come sta avvenendo ovunque.
In inghilterra qualsiasi cosa si compra ha sconti dal 30 fino al 70%, ci sono state settimane in america con tutto al 50%, case dimezzate di valore.

In Italia c'è il risultato opposto, tutto più caro, ieri per il cinema 5€ (CINQUE) di pargheggio, 6€ (SEI) di gelato e 15€ (QUINDICI) di biglietti, oltre a 10€ (DIECI) di benza per fare 40km.Che cazzo spendo se mi costa una giornata di lavoro andare al cinema?Per non parlare di abbigliamento o chissà che altro, tipo delle case, che ormai raggiungono e mantengono (dopo un periodo calante) di prezzi assurdi per affitti e vendite.
Per non considerare il ridicolo mercato del lavoro, agenzie interinali che continuano a campare sui dipendenti che vengono pagati la metà di quanto l'agenzia in realtà percepisce, con il vantaggio per l'azienda di non doversene occupare in caso di problemi, e via, il dipendente interinale perchè dovrebbe spendere?Ha forse una certezza, anche minima, sul domani?No!Ovvio che conservo!

[killercode]

Originariamente inviato da factanonverba

Seppur sono tutto fuorchè un suo sostenitore, concordo appieno con il pensiero di Berlusconi.

Cosa ci si guadagna a parlare sempre della crisi, se non deprimere i già modesti consumi?

questo discorso non ha senso, la gente deve sapere come stanno i fatti per poter creare una strategia adatta per uscire dalla crisi.
E' come se tu andassi in montagna con la guida e succede qualcosa di brutto; preferiresti una che continua a rassicurarti ma non ti dice come comportarti o una che ti da tutte le informazioni sulla situazione in cui vi trovate?
Cioè, semplicemente non è un'informazione utile sapere che si risolverà tutto in questa situazione, ora servono informazioni precise e dettagliate.

[factanonverba]

Originariamente inviato da Pucceddu

Ci si guadagna, o ci si dovrebbe guadagnare, in un livellamento dei costi della vita, come sta avvenendo ovunque.
In inghilterra qualsiasi cosa si compra ha sconti dal 30 fino al 70%, ci sono state settimane in america con tutto al 50%, case dimezzate di valore.

In Italia c'è il risultato opposto, tutto più caro, ieri per il cinema 5€ (CINQUE) di pargheggio, 6€ (SEI) di gelato e 15€ (QUINDICI) di biglietti, oltre a 10€ (DIECI) di benza per fare 40km.Che cazzo spendo se mi costa una giornata di lavoro andare al cinema?Per non parlare di abbigliamento o chissà che altro, tipo delle case, che ormai raggiungono e mantengono (dopo un periodo calante) di prezzi assurdi per affitti e vendite.

Ma anche no. Il negoziante sotto a un certo prezzo chiude baracca e burattini e così pure l'industriale, l' artigiano ecc ecc. E tutto si riflette sull' occupazione.

L'unica cosa sulla quale sono d'accordo sono le case. Sicuramente caleranno, ma doveva succedere, crisi o meno.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da factanonverba

Ma anche no. Il negoziante sotto a un certo prezzo chiude baracca e burattini e così pure l'industriale, l' artigiano ecc ecc. E tutto si riflette sull' occupazione.

Anche si! Il negoziante se non riesce ad essere competitivo DEVE chiudere, nessuno gli ha mai puntato una pistola in faccia per essere un negoziante, inoltre il mercato da sempre è così maggiore richiesta-->maggior prezzo, niente richiesta, minor prezzo.Solo in italia avviene il contrario, si sa che siamo il paese dei cartelli infatti, ma tanto finchè c'è gente in grado di spendere il problema non si pone.
FINCHE', dato che già la forbice si allarga e non poco.

[marchigiano]

Originariamente inviato da CYRANO

il nano diceva : la crisi e' solo nella vostra testa bacata , comunisti!!!

ha detto proprio così guarda... specie se come al solito estrapolate una singola frase in un discorso di 2 ore stravolgendone il senso

Originariamente inviato da Pucceddu

In Italia c'è il risultato opposto, tutto più caro, ieri per il cinema 5€ (CINQUE) di pargheggio, 6€ (SEI) di gelato e 15€ (QUINDICI) di biglietti, oltre a 10€ (DIECI) di benza per fare 40km.Che cazzo spendo se mi costa una giornata di lavoro andare al cinema?

su questo hai ragione, in italia ci sono delle riforme urgenti da fare:
allungare l'età pensionistica
ridurre la pressione fiscale
ridurre le tasse ai lavoratori
aumentare l'efficienza della PA

(più altre sempre importanti ma possibili anche senza il consenso dell'opposizione)

ma come SB dice "a" gli danno tutti contro... e anche brunetta non riesce a fare niente perchè SB è bloccato... l'opposizione è assurda, non se ne esce...

[Micene.1]

ah sono i giornali che si devono tappare la bocca?

tra l'altro è evidente che siamo di fronte (vabbe nn è un anovita) ad un umanoide che nn capisce niente di economia visto che bolla una previsione di quel tipo come pessimismo psicologico (ma che significa? ora le banche centrali si divertono a fare pessimismo...mah senza senso)...ma probabilmete silvio nn capisce niente di niente...è solo molto ferrato in barzellette e veline (diciamo cosi) e infatti solo su questo prende i voti e va avanti...per il resto cè solo da tapparsi le orecchie

[marchigiano]

Originariamente inviato da Pucceddu

Anche si! Il negoziante se non riesce ad essere competitivo DEVE chiudere, nessuno gli ha mai puntato una pistola in faccia per essere un negoziante, inoltre il mercato da sempre è così maggiore richiesta-->maggior prezzo, niente richiesta, minor prezzo.Solo in italia avviene il contrario, si sa che siamo il paese dei cartelli infatti, ma tanto finchè c'è gente in grado di spendere il problema non si pone.
FINCHE', dato che già la forbice si allarga e non poco.

sui cartelli ti do ragione ma spesso la cura fa più male della malattia

ti porto l'esempio dei centri comm.

visti da tutti come la panacea, hanno costretto a chiudere a milioni di professionisti che si facevano pagare, ma offrivano servizio e qualità, oltre a pagare le tasse e spendere il guadagno sul territorio

i c. comm. hanno si abbassato i prezzi, ma hanno creato un sacco di lavoro sottopagato, non pagano le tasse perchè quando va bene sono a pari e quando sono in rosso vanno pure a credito d'imposta, più possono esportare gli utili all'estero con fatture false

anche la privatizzazione delle autostrade, telecomunicazioni, energia... ci costa di più di quando era statale

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da marchigiano

ha detto proprio così guarda... specie se come al solito estrapolate una singola frase in un discorso di 2 ore stravolgendone il senso



su questo hai ragione, in italia ci sono delle riforme urgenti da fare:
allungare l'età pensionistica
ridurre la pressione fiscale
ridurre le tasse ai lavoratori
aumentare l'efficienza della PA

(più altre sempre importanti ma possibili anche senza il consenso dell'opposizione)

ma come SB dice "a" gli danno tutti contro... e anche brunetta non riesce a fare niente perchè SB è bloccato... l'opposizione è assurda, non se ne esce...

Bloccato????
Ma se ha una maggioranza PLEBISCITARIA che può fare il bello e il cattivo tempo e la usa solo ed esclusivamente per pararsi il culo e pararlo ai suoi degni compari?

[Pucceddu]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Bloccato????
Ma se ha una maggioranza PLEBISCITARIA che può fare il bello e il cattivo tempo e la usa solo ed esclusivamente per pararsi il culo e pararlo ai suoi degni compari?

In effetti si, mi chiedevo cosa stesse dicendo

Originariamente inviato da marchigiano

sui cartelli ti do ragione ma spesso la cura fa più male della malattia

ti porto l'esempio dei centri comm.

visti da tutti come la panacea, hanno costretto a chiudere a milioni di professionisti che si facevano pagare, ma offrivano servizio e qualità, oltre a pagare le tasse e spendere il guadagno sul territorio

i c. comm. hanno si abbassato i prezzi, ma hanno creato un sacco di lavoro sottopagato, non pagano le tasse perchè quando va bene sono a pari e quando sono in rosso vanno pure a credito d'imposta, più possono esportare gli utili all'estero con fatture false

anche la privatizzazione delle autostrade, telecomunicazioni, energia... ci costa di più di quando era statale

Centri comm.?Intendi centri commerciali?
Che centrano i centri commerciali con i cartelli?

[sander4]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Bloccato????
Ma se ha una maggioranza PLEBISCITARIA che può fare il bello e il cattivo tempo e la usa solo ed esclusivamente per pararsi il culo e pararlo ai suoi degni compari?

infatti, paradossale leggere certe cose

[ConteZero]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Bloccato????
Ma se ha una maggioranza PLEBISCITARIA che può fare il bello e il cattivo tempo e la usa solo ed esclusivamente per pararsi il culo e pararlo ai suoi degni compari?

Solita solfa... "Non fa perché non può".
Da notare il "L'opposizione fa opposizione", verrebbe da chiedersi che dovrebbe fare

[Trokji]

Ma il problema è che questo dovrebbe far migliorare l'erogazione dei servizi, incentivare la concorrenza, migliorare l'efficienza.. cioè abbassare i prezzi e migliorare la qualità.
Invece io dubito che ciò accada.
La gente è abituata a comprare l'iphone da 600 euro quando in un mese ne guadagna 900.
Abituati a comprare le cose al supermercato senza guardare il prezzo. A non leggere le etichette.. a comprare al primo negozio che trovano, senza informarsi sui prezzi. Qualunque cosa poi in Italia, nessuno mai compra negli altri paesi europei.. massì dai.
Allora è chiaro che il massimo che può accadere è che alcuni restano senza soldi.. alcuni negozianti chiudono, altri trovano il modo di pagar meno non riducendo gli sprechi o migliorando l'erogazione del servizio ma sottopagando o evadendo.. ovvero alla fine un sistema che già alla base ha il presupposto di un libero mercato che per diversi motivi non è tale non può cambiare secondo il modello di cambiamento che sarebbe di un libero mercato di fronte ad una crisi..