E' morto M.Jackson

[ScreamingFlower]

Originariamente inviato da davidTrt83

Ohh scusa, ma cosa vedo!!! 1989!!!! Quando MJ era dio in terra tu probabilmente passavi i pomeriggi a guardare i power ranger Inutile avere un discorso con te...

Già

Il bello è che lo studio che lui tanto ostenta dovrebbe permettergli di avere una sensibilità ancora maggiore che dovrebbe tradursi in apertura musicale e mentale verso il mondo che c'è "là fuori", al contrario preferisce arroccarsi sul proprio cucuzzolo della montagna, in un metro quadrato, perfetto ma pur sempre limitato.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Non vedo nessun cattivo gusto.
A me sembra che tu confonda "bello e dotto" (troppo Carpani ultimamente) con piacevole, che sono due cose ben diverse. Se non credi a me inizia a studiare armonia e contrappunto, guarda come si è evoluta formalmente la musica dalle origini ad oggi e dimmi se Jackson è degno di farne parte al fianco degli altri grandi. Jackson ha influito solo su un certo ramo della musica, che è quello dove la musica conta meno appunto. Non mi pare infatti che abbia influito sulle avanguardie musicali. Ballo, canto, concerti ma sempre a livello pop-commerciale.
Quindi cosa c'entra il non piacere con le considerazione oggettive?
A me piacciono tantissime cose pop ma oggettivamente le considero artisticamente scadenti. Difficile scindere le due cose?
Artisti non propriamente classici che però hanno avuto influenza universale sulla musica sono stati alcuni jazzisti, Zappa e pochi altri, che meritavano ampiamente di essere considerati tali. E anche se non li ascolto non mi permetterei mai di considerarli scadenti. Non è semplice questione di a me piace=buono, a me non piace=cattivo.
Anzi sono i fan di Jackson che siccome lo apprezzano lo reputano universalmente buono e oggettivamente grande a prescindere da tutto.

L'etichetta di "Fan" o Tifoso di per se basta ad escludere la critica oggettiva, pero' bisogna stare attenti a distinguere quello che ha successo ed è valido da quello che ha successo e non lo è...non è detto che un'artista che ha avuto molto successo sia da demonizzare e secondo me MJ ha avuto un successo straordinario perchè è valido io personalmente me ne sono accorto sulle canzoni meno famose (se uno ha in mente le solite ultrafamose posso credere che abbia un'idea incompleta dell'artista)...ma in parte questa cosa si dimostra da se...le canzoni pop passano, l'anno successivo sono dimenticate; quelle di MJ come i suoi video sono entrate a far parte dell' "inconscio collettivo" sono portatrici di un pezzo della storia della musica e del ballo che sarà impossibile da dimenticare.

[razzoman]

nel bene o nel male è morta un'icona degli anni 80
ps: è tristissimo non avere neanche un pò di pietà di un morto

[Ducatino]

alcune persone, come al solito, non perdono mai l'occasione per starsene zitte

[entanglement]

Originariamente inviato da JarreFan

OT
Idolo!!! (il nick la dice lunga)
/OT

OT
guarda che scherzavo me li tengo stretti !
/OT

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da davidTrt83

Dovrebbe "obbligarti" il buon senso ad evitare di venire quì a fare figure di merda.
Come si dice, meglio stare zitti e lasciare il dubbio che parlare e togliere ogni sospetto.

Ohh scusa, ma cosa vedo!!! 1989!!!! Quando MJ era dio in terra tu probabilmente passavi i pomeriggi a guardare i power ranger Inutile avere un discorso con te...

No io passo i pomeriggi a studiare musica del 700 e armonia, non a travestirmi e a sbiancarmi la pelle mentre cammino all'indietro
I power rangers almeno non avevano pretese di sorta.
Che figure di merda avrei fatto poi? Quando non si può rispondere alle argomentazioni ci si attacca alla persona? Sono dell'89 ma 100% sicuro conosco molta più musica io (1500-2000, 500anni ovviamente non tutti approfonditi) che non i fan di MJ che pare conoscano solo quei 20-30 anni di musica pop. Ma hai ragione inutile discorrere con chi non la pensa come te. Non mi pare io abbia attaccato i fan personalmente però, ho discusso civilmente con chi mi ha risposto civilmente senza darmi del troll o del cazzaro.

Originariamente inviato da tOnCe

Wolfgang Grimmer,

L'hanno scelto artista del SECOLO, e non penso lo abbia fatto gente che non capisce di musica. O tu puoi dimostrarmi il contrario?

Due volte nella Rock and Roll Hall of Fame, DUE. Anche quì, scelto sicuramente da ignoranti in materia, vero?

ma ci credi veramente? Si sono tutti ignoranti o venduti.
Davvero credi che MJ abbia cambiato la musica del 900?
ma lol
Manda una mail a Muti, Pollini, Abbado, e tutti gli altri grandi artisti italiani e fammi sapere cosa ne pensano di MJ.
Già qualche 50ina di anni fa un certo Dmitri Shostakovich (in tv non passa quindi è un nessuno!) chiamò questo tipo di musica "pornografia musicale".
Se davvero consideri MJ artista del secolo ho ragione io a dire che non sai nemmeno cosa è la musica un tantino più impegnata.

Mi aggiungo a quelli che evidentemente non capiscono un cazzo di musica stando a questo topic

[Kharonte85]

Originariamente inviato da entanglement

questo è storia politica e attualità, QUINDI si discute di come MJ abbia influito sulla storia e sull'attualità. si discute prima della persona e poi dell'artista

esiste un 3d ad hoc nella sezione musica in cui si discute dell'artista e non della persona

come potrai notare io non mi azzardo ad esprimere alcunchè sull'altro 3d.

che ti riporto

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2006261

La sua attualità è la musica e la sua persona si esprime nella musica...quindi di la' non ci vado

Se dobbiamo parlare della persona non possiamo dire nulla e soprattutto non lo possiamo giudicare, certamente una vita difficile e controversa una personalità molto fragile derubata dell'infanzia troppo presto da una carriera fulminante...ma di piu' non possiamo dire.

[Trokji]

E' finita un'epoca

[ConteZero]

Originariamente inviato da davidTrt83

Dovrebbe "obbligarti" il buon senso ad evitare di venire quì a fare figure di merda.
Come si dice, meglio stare zitti e lasciare il dubbio che parlare e togliere ogni sospetto.

Ohh scusa, ma cosa vedo!!! 1989!!!! Quando MJ era dio in terra tu probabilmente passavi i pomeriggi a guardare i power ranger Inutile avere un discorso con te...

Il coin-op di moonwalker era vicino a quello di robocop (uno dei tanti, non ricordo quale)...
Cavolo, per averci giocato dovrò per forza definirlo "idolo" a vita

[tOnCe]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

No io passo i pomeriggi a studiare musica del 700 e armonia, non a travestirmi e a sbiancarmi la pelle mentre cammino all'indietro
I power rangers almeno non avevano pretese di sorta.
Che figure di merda avrei fatto poi? Quando non si può rispondere alle argomentazioni ci si attacca alla persona? Sono dell'89 ma 100% sicuro conosco molta più musica io (1500-2000, 500anni ovviamente non tutti approfonditi) che non i fan di MJ che pare conoscano solo quei 20-30 anni di musica pop. Ma hai ragione inutile discorrere con chi non la pensa come te. Non mi pare io abbia attaccato i fan personalmente però, ho discusso civilmente con chi mi ha risposto civilmente senza darmi del troll o del cazzaro.


ma ci credi veramente? Si sono tutti ignoranti o venduti.
Davvero credi che MJ abbia cambiato la musica del 900?
ma lol
Manda una mail a Muti, Pollini, Abbado, e tutti gli altri grandi artisti italiani e fammi sapere cosa ne pensano di MJ.
Già qualche 50ina di anni fa un certo Dmitri Shostakovich (in tv non passa quindi è un nessuno!) chiamò questo tipo di musica "pornografia musicale".
Se davvero consideri MJ artista del secolo ho ragione io a dire che non sai nemmeno cosa è la musica un tantino più impegnata.

Mi aggiungo a quelli che evidentemente non capiscono un cazzo di musica stando a questo topic

Esatto, non capisci un cazzo di musica

Ti ricordo che PAVAROTTI, apprezzava moltissimo Jackson... ma anche Big Luciano, era uno che non capiva una mazza, così come quelli che hanno messo Hendrix, Beatles, Rolling Stones, Mercury ecc ecc, nella stessa classifica dove fa e farà eternamente parte MJ.

Fine repliche, è inutile parlare con persone che fanno finta di non capire. E poi anche se non capisci, cazzi tuoi, lo amano miliardi di persone. Ciao bambino.

[gighen78]

[quote=Wolfgang Grimmer;27994042]
Non mi pare infatti che abbia influito sulle avanguardie musicali. Ballo, canto, concerti ma sempre a livello pop-commerciale.

ODDIO COSA HAI DETTO??????????????????????
MA SEI PAZZO???
Allora veramente non capisci nulla di musica mi dispiace dirtelo ma uno deve prendersi le responsabilità di quello che scrive!!
non ha influenzato???

i video musicali sono nati da lui tanto per iniziare.(riguardati Thriller...)
.penso che basti quello
non vado oltre per rispetto a un mito!

[entanglement]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

ma ci credi veramente? Si sono tutti ignoranti o venduti.
Davvero credi che MJ abbia cambiato la musica del 900?
ma lol
Manda una mail a Muti, Pollini, Abbado, e tutti gli altri grandi artisti italiani e fammi sapere cosa ne pensano di MJ.
Già qualche 50ina di anni fa un certo Dmitri Shostakovich (in tv non passa quindi è un nessuno!) chiamò questo tipo di musica "pornografia musicale".
Se davvero consideri MJ artista del secolo ho ragione io a dire che non sai nemmeno cosa è la musica un tantino più impegnata.

Mi aggiungo a quelli che evidentemente non capiscono un cazzo di musica stando a questo topic

mi aggiungo anch'io !

in realtà i kraftwerk non esistono perchè in TV non ci passano !!

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Kharonte85

L'etichetta di "Fan" o Tifoso di per se basta ad escludere la critica oggettiva, pero' bisogna stare attenti a distinguere quello che ha successo ed è valido da quello che ha successo e non lo è...non è detto che un'artista che ha avuto molto successo sia da demonizzare e secondo me MJ ha avuto un successo straordinario perchè è valido io personalmente me ne sono accorto sulle canzoni meno famose (se uno ha in mente le solite ultrafamose posso credere che abbia un'idea incompleta dell'artista)...ma in parte questa cosa si dimostra da se...le canzoni pop passano, l'anno successivo sono dimenticate; quelle di MJ come i suoi video sono entrate a far parte dell' "inconscio collettivo" sono portatrici di un pezzo della storia della musica e del ballo che sarà impossibile da dimenticare.

Sarà, io ho già dimenticato tutto e non vedo in MJ nulla di diverso agli artisti da mtv attuali. Probabilmente ne ho una conoscenza parziale (mi si perdoni se dopo 2minuti mi viene sonno) ma non penso che ascoltandole tutte possa cambiare idea. Mi sono volontariamente sbarazzato di tutti quei valori artistici con cui la tv ci bombarda.
Anche la questione delle canzoni ricordate e dimenticate è molto delicata, ci sono tantissimi compositori oggi dimenticati che però erano di punta nella loro epoca, anche citati ed apprezzati dai grandi.
Se le tv iniziassero a ritrasmettere canzoncine pop di 10 anni fa anche queste verrebbero magicamente riscoperte. Per MJ è stato bene o male così perché qualcosa di suo in tv/radio è sempre passato.

[LaSheikka]

RIP Jacko

[Setzuko]

Non ho parole...

Era il mio mito da piccola!
La sua musica era il mio rifugio, sarà patetico, ma ricordo quando da bambina mi chiudevo in camera ed ascotandolo mi mettevo a ballare e a cantare a squarciagola.
L'ho sempre considerato un genio!

[Blackmannn]

Il vero mito della mia generazione, grazie di tutto.

Ciao Jacko.

[Wee-Max]

ultimo messaggio e chiudo, io non sono un fan di MJ, come non lo sono in genere della musica POP, house ecc ecc, ma quando muore un grande rapprensentante di un genere, anche se non mi piace, ragiono sul fatto che A ME, personalmente magari non ha trasmesso niente, ma a tanti altri EVIDENTEMENTE è successo il contrario, quindi lo rispetto INDIPENDENTEMENTE da quello che penso.

Evidentemente però ultimamente và di moda non rispettare le opinioni altrui, quindi fate un pò come vi pare, ma non pensate di esser superiori ad altri solo perchè giudicate (personalmente ed EGOISTICAMENTE) un artista/persona che ad altri qualcosa ha trasmesso.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da tOnCe

Esatto, non capisci un cazzo di musica

Ti ricordo che PAVAROTTI, apprezzava moltissimo Jackson... ma anche Big Luciano, era uno che non capiva una mazza, così come quelli che hanno messo Hendrix, Beatles, Rolling Stones, Mercury ecc ecc, nella stessa classifica dove fa e farà eternamente parte MJ.

Fine repliche, è inutile parlare con persone che fanno finta di non capire. E poi anche se non capisci, cazzi tuoi, lo amano miliardi di persone. Ciao bambino.

Che repliche infantili. Allora il nazismo era buono perché lo amavano quasi tutti i tedeschi? Pavarotti pure è stato uno bravo a vendersi. Guardacaso di lui si ricordano le esibizioni leggere fatte solo a scopo commerciale, ignorando quasi sempre le sue talvolta davvero ottime esecuzioni "serie". Però mi viene da ridere a ricordare tutti quelli che piansero il lucianone senza aver mai ascoltato altro che "pavortti and friends" o pavarotti in veste pop
Grazie per il bambino ma ho 20 anni non 5 e conosco gente molto più grande di me che MJ nemmeno lo hai mai preso nemmeno in minima considerazione.

[quote=gighen78;27994479]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Non mi pare infatti che abbia influito sulle avanguardie musicali. Ballo, canto, concerti ma sempre a livello pop-commerciale.

ODDIO COSA HAI DETTO??????????????????????
MA SEI PAZZO???
Allora veramente non capisci nulla di musica mi dispiace dirtelo ma uno deve prendersi le responsabilità di quello che scrive!!
non ha influenzato???

i video musicali sono nati da lui tanto per iniziare.(riguardati Thriller...)
.penso che basti quello
non vado oltre per rispetto a un mito!

Video musicale non c'entra nulla con la musica. Non esistono video musicali per tantissime grandi creazioni dell'umanità, dai greci ai moderni.
Se si ha bisogno di effetti e luci da disco per far successo significa che musicalmente si è molto deboli.
Ovviamente mi prendo tutta la responsabilità delle mie parole

Evidentemente però ultimamente và di moda non rispettare le opinioni altrui, quindi fate un pò come vi pare, ma non pensate di esser superiori ad altri solo perchè giudicate (personalmente ed EGOISTICAMENTE) un artista/persona che ad altri qualcosa ha trasmesso.

io le rispetto ma non le condivido.
Guarda invece i grandi fan di MJ che sono passati agli insulti senza farsi troppi problemi

[Flegias85]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

No io passo i pomeriggi a studiare musica del 700 e armonia, non a travestirmi e a sbiancarmi la pelle mentre cammino all'indietro
I power rangers almeno non avevano pretese di sorta.
Che figure di merda avrei fatto poi? Quando non si può rispondere alle argomentazioni ci si attacca alla persona? Sono dell'89 ma 100% sicuro conosco molta più musica io (1500-2000, 500anni ovviamente non tutti approfonditi) che non i fan di MJ che pare conoscano solo quei 20-30 anni di musica pop. Ma hai ragione inutile discorrere con chi non la pensa come te. Non mi pare io abbia attaccato i fan personalmente però, ho discusso civilmente con chi mi ha risposto civilmente senza darmi del troll o del cazzaro.


ma ci credi veramente? Si sono tutti ignoranti o venduti.
Davvero credi che MJ abbia cambiato la musica del 900?
ma lol
Manda una mail a Muti, Pollini, Abbado, e tutti gli altri grandi artisti italiani e fammi sapere cosa ne pensano di MJ.
Già qualche 50ina di anni fa un certo Dmitri Shostakovich (in tv non passa quindi è un nessuno!) chiamò questo tipo di musica "pornografia musicale".
Se davvero consideri MJ artista del secolo ho ragione io a dire che non sai nemmeno cosa è la musica un tantino più impegnata.

Mi aggiungo a quelli che evidentemente non capiscono un cazzo di musica stando a questo topic

Questo è puro delirio!!

Ti vanti di conoscere e studiare la musica dal '500 ad oggi, e, dall'alto delle tue conoscenze, decidi che MJ e la sua musica non è degna di chiamarsi arte.

Anch'io quando ero alle medie ho studiato la vecchia musica classica e mi faceva cagare ma di certo non vado a dire Mozart non sapeva comporre musica o che la sua non era arte.

Vuoi capire o no che quello che non ti piace può benissimo piacere ad altri ed essere considerata "arte"?

[whistler]

Originariamente inviato da Wee-Max

ultimo messaggio e chiudo, io non sono un fan di MJ, come non lo sono in genere della musica POP, house ecc ecc, ma quando muore un grande rapprensentante di un genere, anche se non mi piace, ragiono sul fatto che A ME, personalmente magari non ha trasmesso niente, ma a tanti altri EVIDENTEMENTE è successo il contrario, quindi lo rispetto INDIPENDENTEMENTE da quello che penso.

Evidentemente però ultimamente và di moda non rispettare le opinioni altrui, quindi fate un pò come vi pare, ma non pensate di esser superiori ad altri solo perchè giudicate (personalmente ed EGOISTICAMENTE) un artista/persona che ad altri qualcosa ha trasmesso.

ma non lo sai che in italia sono tutti :
ALLENATORI DI CALCIO
PILOTI DI FORMULA 1
CRITICI MUSICALI
CRITICI DI CINEMA
CRITICI D ARTE

da bar però....