La storia si ripete? Nascita del nazismo

[gaxel]

Originariamente inviato da Scarfatio

Ottimo intervento ma definire la lega e il pdl partiti di destra è un errore gravissimo. Escludendo AN che ormai è stata inghiottita nel calderone PDL, la lega prendi i voti al nord togliendoli alla sinistra. Da chi li prende? Dalla classe operaia ovviamente che si sa essere di estrema destra.

Oddio... agli estremi solitamente stanno i "poveracci", in mezzo quelli che stanno bene. Poi se un estremo o l'altro dipende da come una persona vede il mondo.

Forza Italia è una la versione modernizzata della DC.

Semmai del PSI... la DC è spaccata in tre tronconi, parte in FI, parte nel centro sinistra e i restanti nell'UDC.

In realtà non esiste più una vera destra da noi ma è rimasta nell'immaginario della gente questo concetto assai difficile da sdradicare.
Lo stesso è successo e continua a succedere nella sinistra. Il PD è tutto tranne che un partito comunista.

Vero... gli estremi in Italia non esistono praticamente più... e, guardando gli altri paesi occidentali democratici, direi che è megli così.

[Kars]

io credo invece che la 3GM non sia cosi lontana:
Abbiamo un IRAN con Ahmadinejad che ha stravinto le elezioni ed è alleata con il North Korea che continua con i suoi lanci di missili e test nucleari, la Russia che gioca un ruolo fondamentale e dovrà sciegliere da che parte stare ma credo che alla fine scieglierà di non aiutare gli Americani rimanendo come al solito in disparte favorendo l' Iran, il resto d' Europa non mi sembra che sia molto unito.
In sostanza credo che Bush, per quanto se ne possa dire, riusciva a tenere unita l' Europa, ora sembra regnare l'anarchia.

[gaxel]

Originariamente inviato da Kars

io credo invece che la 3GM non sia cosi lontana:
Abbiamo un IRAN con Ahmadinejad che ha stravinto le elezioni ed è alleata con il North Korea che continua con i suoi lanci di missili e test nucleari, la Russia che gioca un ruolo fondamentale e dovrà sciegliere da che parte stare ma credo che alla fine scieglierà di non aiutare gli Americani rimanendo come al solito in disparte favorendo l' Iran, il resto d' Europa non mi sembra che sia molto unito.
In sostanza credo che Bush, per quanto se ne possa dire, riusciva a tenere unita l' Europa, ora sembra regnare l'anarchia.

E la madonna

E' bastato il crollo di un paese "quasi" insignificante come l'Argentina per mettere in crisi il pianeta... e questi qua si preparano per una guerra "mondiale"? Con che soldi?

A parte che Iran e Korea del Nord, anche avessere le bombe (e poi quante ne possono avere? una, due... dieci?), è più facile che si colpiscano loro che arrivino a colpire Israele o Giappone (perché poi, alla fin fine, fin lì arrivano... mica più in là)... e l'Iran se alza ancora un po' la cresta e fa incazzare veramente gli ebrei, fa la fine di Egitto, Siria, e Giordania nel 1967... ma, e ripeto ma, dov'è che ci guadagnerebbero USA, Europa, Cina, Giappone, Israele, Russia e buona parte del medio oriente, se scoppiasse una guerra globale?

[Kars]

Originariamente inviato da gaxel

E la madonna

E' bastato il crollo di un paese "quasi" insignificante come l'Argentina per mettere in crisi il pianeta... e questi qua si preparano per una guerra "mondiale"? Con che soldi?

A parte che Iran e Korea del Nord, anche avessere le bombe (e poi quante ne possono avere? una, due... dieci?), è più facile che si colpiscano loro che arrivino a colpire Israele o Giappone (perché poi, alla fin fine, fin lì arrivano... mica più in là)... e l'Iran se alza ancora un po' la cresta e fa incazzare veramente gli ebrei, fa la fine di Egitto, Siria, e Giordania nel 1967... ma, e ripeto ma, dov'è che ci guadagnerebbero USA, Europa, Cina, Giappone, Israele, Russia e buona parte del medio oriente, se scoppiasse una guerra globale?

L'Iran non lo so, ma la Korea sta abbastanza corrazzata addirittura si parla di armi chimiche. Gli ebrei hanno perso terreno e non mi pare che siano in ottimi rapporti con gli USA, ricordo che le grosse banche americane hanno subite molte perdite anche perchè gli ebrei avevano portato via il capitale. Strano anche a dirsi di una recente notizia che parlava di molti ebrei che hanno votato proprio Ahmadinejad.
La risposta alla tua domanda dovrebbe avere carattere filosofico
Tutte le guerre che ci sono state a cosa sono servite?

[gaxel]

Originariamente inviato da Kars

L'Iran non lo so, ma la Korea sta abbastanza corrazzata addirittura si parla di armi chimiche. Gli ebrei hanno perso terreno e non mi pare che siano in ottimi rapporti con gli USA, ricordo che le grosse banche americane hanno subite molte perdite anche perchè gli ebrei avevano portato via il capitale. Strano anche a dirsi di una recente notizia che parlava di molti ebrei che hanno votato proprio Ahmadinejad.
La risposta alla tua domanda dovrebbe avere carattere filosofico
Tutte le guerre che ci sono state a cosa sono servite?

Ad arrivare a dove siamo oggi... tutti amici e tutti dipendenti l'uno dall'altro... e tutti felici e contenti, sia a occidente che a oriente. Se poi 2-3 paeselli sono ancora governati da pazzi, basta aspettare che quei popoli si sveglino anche loro (come mi sembra stia succedendo, pian pianino, in Iran).

[Kars]

Originariamente inviato da gaxel

Ad arrivare a dove siamo oggi... tutti amici e tutti dipendenti l'uno dall'altro... e tutti felici e contenti, sia a occidente che a oriente. Se poi 2-3 paeselli sono ancora governati da pazzi, basta aspettare che quei popoli si sveglino anche loro (come mi sembra stia succedendo, pian pianino, in Iran).

Non è cosi semplice, il potere ed il denaro hanno sempre avuto la meglio su tutti e tutto, la nascita dell' Euro, l'industrializzazione della cina, la globalizzazione.
Le civiltà si evolvono sempre e prima o dopo i conflitti.

[gaxel]

Originariamente inviato da Kars

Non è cosi semplice, il potere ed il denaro hanno sempre avuto la meglio su tutti e tutto, la nascita dell' Euro, l'industrializzazione della cina, la globalizzazione.
Le civiltà si evolvono sempre e prima o dopo i conflitti.

Invece è molto semplice...

Le guerre del passato sono state combattute perché erano convenienti a chi le combatteva, al giorno d'oggi a nessun paese occidentale conviene una guerra in casa... e a nessuna delle grandi potenze non occidentali (Cina, India e Russia) conviene una guerra in casa di chi li mantiene. Senza contare che, al di là della Cina, sono più o meno tutti democrazie (pure l'Iran alla fine fa le elezioni)... e non c'è mai stata una guerra tra due democrazie.

Alla fine restano fuori quei pochi paeselli (africani, medioorientali o asiatici) che sono ancora dittature e, appunto, solo un paio possono permettersi di far "paura"... ma anche loro prima o poi dovranno abbassare la cresta, perché la gente quando non mangia è facile che si incazzi.

[Kars]

se iniziasse una guerra santa per la liberazione dell' Iraq o dell' Afghanistan credi che staremmo tutti a guardare?
Ovvio che le guerre non nascono tra potenze di stesso livello, in quel caso ci sono i soldi e gli accordi, ma nascono dalle piccole nazioni che occupano posizioni critiche.

[gaxel]

Originariamente inviato da Kars

se iniziasse una guerra santa per la liberazione dell' Iraq o dell' Afghanistan credi che staremmo tutti a guardare?
Ovvio che le guerre non nascono tra potenze di stesso livello, in quel caso ci sono i soldi e gli accordi, ma nascono dalle piccole nazioni che occupano posizioni critiche.

Le guerre mondiali sono scoppiate tutte quando grandi imperi/dittature hanno occupato piccole nazioni (Prussia --> Serbia, Germania --> Polonia) e queste hanno richiesto aiuto delle grandi democrazie (Francia e Inghilterra).

Fondamentalmente sono tutte state combattute da Francia e Inghilterra contro Germania (e si sono risolte quando una di queste tre, sempre la stessa, ha dichiarato la resa), con Russia, USA, Giappone e Italia intervenuti in corso d'opera su richiesta degli alleati o perché direttamente attaccati. Il resto del paneta è stato più o meno guardare (in realtà, il grosso dello sbarco in Normandia, ad esempio, erano sudamericani e messicani...).

Se tu mi parli di una guerra su larga scala che coinvolge anche le potenze occidentali, Russia e Cina su un territorio neutrale (medio oriente, Africa, sud est asiatico) allora ok, ce ne sono dozzine di guerre di questo tipo in corso d'opera... e USA e URSS hanno passato 40 anni a farsi la guerra sulle spalle degli altri.

Se invece mi dici che Iran e Korea possono spingere USA, Europa, Russia e Cina a farsi guerra tra di loro... ti dico che non sono (e non siamo) pazzi

[marcello1854]

Originariamente inviato da zerothehero

Paragonare Saya a Hitler è una grave offesa nei confronti del Fuhrer.
Nell'NSDAP Saya avrebbe forse potuto ambire alla pulizia delle cucine.

Oppure essere nominato zelante comandante ad Auschwitz probabilmente potendo contare di un cv simile a quello di Rudolf hoss.

per approfondimenti:

http://www.ibs.it/code/9788804442417...rnefici-hitler

http://www.ibs.it/code/9788886928700...-eichmann.html

http://www.ibs.it/code/9788807816406...-eichmann.html

[Kars]

Originariamente inviato da gaxel

Le guerre mondiali sono scoppiate tutte quando grandi imperi/dittature hanno occupato piccole nazioni (Prussia --> Serbia, Germania --> Polonia) e queste hanno richiesto aiuto delle grandi democrazie (Francia e Inghilterra).

Fondamentalmente sono tutte state combattute da Francia e Inghilterra contro Germania (e si sono risolte quando una di queste tre, sempre la stessa, ha dichiarato la resa), con Russia, USA, Giappone e Italia intervenuti in corso d'opera su richiesta degli alleati o perché direttamente attaccati. Il resto del paneta è stato più o meno guardare (in realtà, il grosso dello sbarco in Normandia, ad esempio, erano sudamericani e messicani...).

Se tu mi parli di una guerra su larga scala che coinvolge anche le potenze occidentali, Russia e Cina su un territorio neutrale (medio oriente, Africa, sud est asiatico) allora ok, ce ne sono dozzine di guerre di questo tipo in corso d'opera... e USA e URSS hanno passato 40 anni a farsi la guerra sulle spalle degli altri.

Se invece mi dici che Iran e Korea possono spingere USA, Europa, Russia e Cina a farsi guerra tra di loro... ti dico che non sono (e non siamo) pazzi

Io parlo di lotta al terrorismo, già nel lontano 2004 c'era l'allarme sul terrorismo nucleare che si pensava imminente.
Oggi con l' Iran e la Korea aumenta la percezione di pericolo.