Referendum: soldi sprecati da chi l'ha promosso?

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da CATAPANUS

mi riferivo ai referendum in genere, non ho mica detto di votare per il SI o per il NO, rinunciando al voto si rinuncia ad una scelta....questo intendevo...

Giusto in linea di principio. Ma io intendevo che, nel caso particolare, essendo gli attuali referenda (secondo me) una presa per il culo, andare a votare equivale ad avallare questa presa per il culo e a comunicare ai promotori che siamo ben lieti di essere manipolati da loro.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ritenta:
http://archiviostorico.corriere.it/2...90506030.shtml

La parte in neretto era l'intento originale del referendum.

Sta di fatto che ne fu promotore, ed e' questo che si voleva dire....

[kintaro oe]

Originariamente inviato da gourmet

Io voto si a tutti, perchè se passano sti referendum, la lega fa immediatamente il ribaltone per cambiare la legge elettorale insieme a pd, idv e udc. Bossi farebbe di tutto pur di non diventare irrilevante o farsi assimilare nel pdl.

ebbravo
...cosi' con la legge elettorale rivista, alle prossime elezioni il berlusca ha la maggioranza assoluta con il solo PDL...

Praticamente, vuoi consegnare il parlamento a berlusconi per fare un dispetto alla lega ?
Maaaaaaa. mangi pane e volpe la mattina ?

[Drago]

ma l'attuale legge elettorale ESATTAMENTE cos'ha di tanto brutto? ci troviamo con cinque partiti utili, posizioni abbastanza nette e non ci sono partiti che hanno il 2% in parlalmento. al di là della possibilità di discussione con gli estremi a sinistra e a destra che mancano, cosa c'è di male nell'attuale configurazione dei partiti?

è un effetto non previsto?

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da CATAPANUS

ma invece di parlare per di presa per il culo, perchè non entri nel dettaglio dei referendum e giustifichi un eventuale tua scelta??

Non entro nel dettaglio semplicemente perché secondo me il referendum, negli intenti dell'Assemblea Costituente, doveva essere uno strumento nelle mani dei cittadini (possono richiederlo 500mila elettori o 5 Consigli Regionali); trovo perciò immorale che dei parlamentari (pagati profumatamente per legiferare) che possono benissimo presentare una proposta di legge (se volessimo farlo noi ci servirebbero 50mila firme) che poi in aula possono approvare o respingere promuovano un referendum (cioè: noi li eleggiamo in Parlamento perché ci governino e loro ci richiamano alle urne per chiedere a noi di decidere... allora, con un guizzo di coscienza, dovrebbero secondo me dimettersi dalla carica prima di proporre referendum...).

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[gabi.2437]

Richiedo, ma che la lega se vince il si faccia il ribaltone, ci crede qualcuno?

[yggdrasil]

Originariamente inviato da gabi.2437

Richiedo, ma che la lega se vince il si faccia il ribaltone, ci crede qualcuno?

vedi un po' tu
se berlusca trova il modo, con la legge cambiata, di rifare le elezioni(magari dando la colpa proprio alla lega) ce lo infila nel didietro molto facilmente.
la lega, in caso di vittoria del sì, spingerà per cambiare la legge elettorale, subito, prima di finire col culo per aria. e sicuramente, se la legge non la scriverà calderoli o un altro suo simile, potrebbe anche venir fuori bene. in quel caso fidati che sia l'udc che di pietro la voteranno.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da CATAPANUS

se non entri nel dettaglio, fai qualunquismo, e ti barcameni con un discorso filosofico nel tipico stile politichese, dicci la tua altrimenti è inutile postare.

Hai letto solo "Non entro nel dettaglio" o hai proseguito? Se hai proseguito e non hai capito cerchiamo di capire se sono io che non so spiegare o tu che non sai capire.

Originariamente inviato da CATAPANUS

il costo referendum è già attribuito se non pagato, che superi o meno il quorum cambia poco, anzi il tutto viene a costare circa 500 mnl di euro in più grazie all' imposizione di spostarlo dei leghisti.....questi sono fatti, e non chiacchiere

Come ti hanno fatto notare il referendum prevede il meccanismo del quorum e perciò il non votare o fare propaganda per l'astensione è una scelta civicamente altrettanto degna che andare a votare. Accorparlo ad altre consultazioni vuol dire che si raggiunge il quorum quasi sicuramente perché per molti è troppo uno sbattimento far mettere a verbale che una scheda si ritira e l'altra no.

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Come ti hanno fatto notare il referendum prevede il meccanismo del quorum e perciò il non votare o fare propaganda per l'astensione è una scelta civicamente altrettanto degna che andare a votare. Accorparlo ad altre consultazioni vuol dire che si raggiunge il quorum quasi sicuramente perché per molti è troppo uno sbattimento far mettere a verbale che una scheda si ritira e l'altra no.

piccolo problema:

Art. 48.

Sono elettori tutti i cittadini, uomini e donne, che hanno raggiunto la maggiore età.

Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è dovere civico.

La legge stabilisce requisiti e modalità per l'esercizio del diritto di voto dei cittadini residenti all'estero e ne assicura l'effettività. A tal fine è istituita una circoscrizione Estero per l'elezione delle Camere, alla quale sono assegnati seggi nel numero stabilito da norma costituzionale e secondo criteri determinati dalla legge.

Il diritto di voto non può essere limitato se non per incapacità civile o per effetto di sentenza penale irrevocabile o nei casi di indegnità morale indicati dalla legge.

io direi che non andare votare è, per i doveri civici, indegno.

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[yggdrasil]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Dovere civico sul referendum? Per me non esiste, senno perché hanno previsto il quorum? Ma non mi sembra sia specificato in effetti

lo sai perchè hanno voluto mettere il quorum?
eccatallà il perchè pagina 1289-1290

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[yggdrasil]

era il pdf dopo

[gourmet]

Originariamente inviato da kintaro oe

ebbravo
...cosi' con la legge elettorale rivista, alle prossime elezioni il berlusca ha la maggioranza assoluta con il solo PDL...

Praticamente, vuoi consegnare il parlamento a berlusconi per fare un dispetto alla lega ?
Maaaaaaa. mangi pane e volpe la mattina ?

Se passa il referendum, la lega spingerà per ri-cambiare subito la legge elettorale in parlamento. Berlusconi allora potrebbe dirgli di no, perchè tanto la lega in caso di elezioni con la legge uscita dal referendum, diventerebbe irrilevante. Allora la lega, messa alle strette, potrebbe fare il ribaltone, rovesciare il governo e farne uno tecnico con pd, idv e udc, con il mandato di fare una nuova legge elettorale decente alla tedesca (metà maggioritario, metà proporzionale con preferenze), per poi andare a nuove elezioni. A quel punto il pdl, senza la lega, perderebbe di sicuro, e ci saremmo liberati per sempre di papi.

[alarico75]

Pensare che la Lega con il federalismo fiscale approvato in un anno faccia cadere il governo e' proprio una fantasia fuori da ogni senso.
Piuttosto piu' probabile una riscrittura della legge elettorale dentro la maggioranza se vincono i si.

[alex783]

Originariamente inviato da kintaro oe

A parte che se passasse il referendum, mi verrebbero gli incubi al pensiero di un parlamento in mano al sola PDL , tagliando fuori l' IDV e lega, ma quanti dipietristi voterebbero a favore di una legge che di fatto cancellerebbe il partito che votano ?

Io andrò a votare e voterò SI a tutti i quesiti referendari.
Così si ha la certezza che la legge elettorale verrà cambiata (la Lega farebbe cadere il governo altrimenti)

Comunque io sono d'accordo a dare la maggioranza al partito (e non alla coalizione) che avrà più voti, solo dopo però aver previsto il sistema a doppio turno, con ballottaggio tra i due partiti che hanno ottenuto più voti al primo turno.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da CATAPANUS

ti ho già risposto, ma come molti politi sfuggi ai quesiti, tra l' altro non votare più che una scelta è un diniego del senso civico, altro che...

Originariamente inviato da yggdrasil

piccolo problema:


io direi che non andare votare è, per i doveri civici, indegno.

Aridaje!!! Se è stato proposto un quorum mi sembra conseguenziale l'adoperarsi per non raggiungerlo qualora si sia contro la consultazione in questione.

[marchigiano]

se la lega fa cadere il governo, franceschini potrebbe tirare fuori le palle (a differenza di prodi) e fare un governo tecnico con berlusconi per fare la legge elettorale e quindi andare al voto. magari vince il PDL ma non è detto, intanto il PD farebbe una bella figura dimostrando consistenza, di sicuro i prossimi governi non sarebbero più sottomessi dai partitini e anche l'opposizione potrebbe farsi valere... quindi proprio non capisco perchè non votare questa volta (a meno che non sei di LN IDV UDC e altri piccoli...)

[tulifaiv]

Originariamente inviato da marchigiano

se la lega fa cadere il governo, franceschini potrebbe tirare fuori le palle (a differenza di prodi) e fare un governo tecnico con berlusconi per fare la legge elettorale e quindi andare al voto. magari vince il PDL ma non è detto, intanto il PD farebbe una bella figura dimostrando consistenza, di sicuro i prossimi governi non sarebbero più sottomessi dai partitini e anche l'opposizione potrebbe farsi valere...

Fantapolitica

Originariamente inviato da marchigiano

quindi proprio non capisco perchè non votare questa volta (a meno che non sei di LN IDV UDC e altri piccoli...)

Manco io lo capisco