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Old 01-06-2009, 17:04   #81
ekerazha
 
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"L'aereo è un mezzo sicuro"
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Old 01-06-2009, 17:05   #82
Rand
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
l'impianto elettrico non dovrebbe essere ridondante ?
Si, infatti nelle parti che ho citato non si parla dell'impianto elettrico come causa dell'incidente. Si sa solo che c'è stato un messaggio che indicava malfunzionamenti elettrici.

Quote:
credo che al massimo il fulmine abbia innescato quello che potrei definire un difetto congenito dell'apparecchio.
Può essere.. come in tutti gli incidenti con aerei moderni ci sarà stata una "somma" di problemi/errori che ha portato al disastro. E' ancora troppo presto per identificare questi elementi in modo preciso/corretto.

Quote:
Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
"L'aereo è un mezzo sicuro"
1 incidente != mezzo insicuro. Dipende da quanti incidenti ci sono rispetto al numero di voli

Ultima modifica di Rand : 01-06-2009 alle 17:11.
Rand è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:05   #83
G-DannY
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L'Avatar di G-DannY
 
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
"L'aereo è un mezzo sicuro"
Statisticamente è così.
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Old 01-06-2009, 17:05   #84
gabi.2437
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L'Avatar di gabi.2437
 
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
"L'aereo è un mezzo sicuro"
L'automobile invece Sull'automobile poi guidi te quindi cioè, è meglio!

FAIL
__________________
gabi.2437 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:07   #85
jack.o.matic
Member
 
L'Avatar di jack.o.matic
 
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Messaggi: 160
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The flight captain had a record of 11,000 flight hours and had already flown 1,700 hours on Airbus A330/A340s.
Of the two first officers, one had flown 3,000 flight hours (800 of which on the Airbus A330/A340) and the other 6,600 (2,600 on the Airbus A330/A340).
The aircraft was powered by General Electric CF6-80E engines.
The aircraft had totalled 18,870 flight hours and went into service on 18 April 2005.
Its last maintenance check in the hangar took place on 16 April 2009.
inaomma aereo nuovo e equipaggio più che affidabile. speriamo di non sentire le solite menate a riguardo
jack.o.matic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:08   #86
ekerazha
 
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Originariamente inviato da G-DannY Guarda i messaggi
Statisticamente è così.
Quote:
Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
L'automobile invece Sull'automobile poi guidi te quindi cioè, è meglio!

FAIL
Statisticamente devi fare un calcolo al netto di cose come "mi sono schiantato perchè ero ubriaco", visto che i piloti di aerei (si spera) non bevono.

Se invece vogliamo ragionare in modo infantile, allora il discorso di gabi.2437 non fa una piega

Ultima modifica di ekerazha : 01-06-2009 alle 17:11.
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Old 01-06-2009, 17:08   #87
_fred_
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L'Avatar di _fred_
 
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
"L'aereo è un mezzo sicuro"
Bastano 4/5 weekend di incidenti stradali nella sola Italia per superare bellamente i deceduti dell'aereo... fai tu.
_fred_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:11   #88
IpseDixit
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L'Avatar di IpseDixit
 
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi

credo che al massimo il fulmine abbia innescato quello che potrei definire un difetto congenito dell'apparecchio.
Non sarebeìbe il primo caso di difetto dell'aereo scoperto dopo anni di servizio, recentemente è stato scoperto un grave difetto su alcuni motori del boeing 777.

L'incidente di oggi potrebbe essere simile a questo.
IpseDixit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:12   #89
gigio2005
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Iscritto dal: Aug 2005
Città: prov di NA
Messaggi: 888
evvai col circo mediatico


ps:
evvai anche coi flame



buon proseguimento!
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:14   #90
ConteZero
Senior Member
 
L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
Statisticamente devi fare un calcolo al netto di cose come "mi sono schiantato perchè ero ubriaco", visto che i piloti di aerei (si spera) non bevono.

Se invece vogliamo ragionare in modo infantile, allora il discorso di gabi.2437 non fa una piega
Perché ?
Il brevetto di pilota ce l'ha solo chi può pilotare un aereo ed ha dimostrato di avere i requisiti psico-fisico-attitudinali per pilotare un aereo, requisiti che diventano via via più stringenti.
Idem per la patente di guida.
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
ConteZero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:14   #91
ekerazha
 
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Originariamente inviato da _fred_ Guarda i messaggi
Bastano 4/5 weekend di incidenti stradali nella sola Italia per superare bellamente i deceduti dell'aereo... fai tu.
Non lo metto in dubbio... ma io prenderei la quota di incidenti stradali in cui il deceduto:

1) Era in condizione di guidare (non ubriaco ecc.)
2) Ha rispettato perfettamente il codice della strada
3) Aveva l'auto recentemente revisionata
ecc. ecc.

Se vuoi fare un confronto non infantile, devi farlo cercando di avere una parità di condizioni... se no sai incidenti aerei che ci sarebbero se i piloti facessero tutto quello che fa l'automobilista medio
  Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:18   #92
G-DannY
Bannato
 
L'Avatar di G-DannY
 
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Città: Roma
Messaggi: 3599
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
Non lo metto in dubbio... ma io prenderei la quota di incidenti stradali in cui il deceduto:

1) Era in condizione di guidare (non ubriaco ecc.)
2) Ha rispettato perfettamente il codice della strada
3) Aveva l'auto recentemente revisionata
ecc. ecc.

Se vuoi fare un confronto non infantile, devi farlo cercando di avere una parità di condizioni... se no sai incidenti aerei che ci sarebbero se i piloti facessero tutto quello che fa l'automobilista medio
Baggianata, nel discorso "sicurezza" rientra pienamente anche il fatto stesso che l'aereo sia guidato da un PILOTA ESPERTO, con determinate regole da seguire e supercontrollato.

Che poi sia "permesso" guidare ubriachi o con la macchina senza revisione (non è che è permesso, ma di certo è ben meno controllata questa cosa rispetto alla manutenzione di un aereo) è un altro discorso.
G-DannY è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:18   #93
elevul
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L'Avatar di elevul
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Bassano del Grappa
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Quote:
Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
Non lo metto in dubbio... ma io prenderei la quota di incidenti stradali in cui il deceduto:

1) Era in condizione di guidare (non ubriaco ecc.)
2) Ha rispettato perfettamente il codice della strada
3) Aveva l'auto recentemente revisionata
ecc. ecc.

Se vuoi fare un confronto non infantile, devi farlo cercando di avere una parità di condizioni... se no sai incidenti aerei che ci sarebbero se i piloti facessero tutto quello che fa l'automobilista medio
Ehm, scusa un attimo, ma ti rendi conto che la sicurezza degli aerei dipende anche dalle caratteristiche da te elencate? Che senso ha toglierle dal conto che contribuiscono alla sicurezza del volo in se?
Qui abbiamo affermato che volare è più sicuro che andare in macchina, in quanto il numero di morti è infinitesimale rispetto a quello provocato dagli incidente stradali, non che l'aereo in se sia più sicuro della macchina...
__________________
"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est
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Old 01-06-2009, 17:19   #94
Apix_1024
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
Non lo metto in dubbio... ma io prenderei la quota di incidenti stradali in cui il deceduto:

1) Era in condizione di guidare (non ubriaco ecc.)
2) Ha rispettato perfettamente il codice della strada
3) Aveva l'auto recentemente revisionata
ecc. ecc.

Se vuoi fare un confronto non infantile, devi farlo cercando di avere una parità di condizioni... se no sai incidenti aerei che ci sarebbero se i piloti facessero tutto quello che fa l'automobilista medio
il problema è che sulle rotte aeree ci passa un veivolo per volta e per un senso di marcia. noi giriamo con automobili su strade larghe 3 volte una macchina quando va bene in sensi di marcia opposti. il problema non è come guidiamo noi ma sono tutti quelli che ci stanno attorno. il cane che sbuca all'improvviso, quello che non ti dà la precedenza in rotonda, la vecchietta che attraversa senza guardare... insomma i piloti di aerei hanno ben altro cui pensare ma hanno anche condizioni di traffico nullo per alcune miglia nel 99% dei casi
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Old 01-06-2009, 17:19   #95
_fred_
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
Non lo metto in dubbio... ma io prenderei la quota di incidenti stradali in cui il deceduto:

1) Era in condizione di guidare (non ubriaco ecc.)
2) Ha rispettato perfettamente il codice della strada
3) Aveva l'auto recentemente revisionata
ecc. ecc.

Se vuoi fare un confronto non infantile, devi farlo cercando di avere una parità di condizioni... se no sai incidenti aerei che ci sarebbero se i piloti facessero tutto quello che fa l'automobilista medio
Eh scusa, ma proprio quello è il punto: ovvero che nel mondo aeronautica civile i controlli sono più elevati, il personale è preparatissimo e le regole vengono seguite alla lettera.
Non è solo il mezzo che fa la differenza ma tutto quello che ci sta intorno e serve per muoverlo. Altrimenti non ha senso parlare.
_fred_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:22   #96
ekerazha
 
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Originariamente inviato da G-DannY Guarda i messaggi
Baggianata, nel discorso "sicurezza" rientra pienamente anche il fatto stesso che l'aereo sia guidato da un PILOTA ESPERTO, con determinate regole da seguire e supercontrollato.

Che poi sia "permesso" guidare ubriachi o con la macchina senza revisione (non è che è permesso, ma di certo è ben meno controllata questa cosa rispetto alla manutenzione di un aereo) è un altro discorso.
Ti sei risposto da solo

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Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
Ehm, scusa un attimo, ma ti rendi conto che la sicurezza degli aerei dipende anche dalle caratteristiche da te elencate? Che senso ha toglierle dal conto che contribuiscono alla sicurezza del volo in se?
Qui abbiamo affermato che volare è più sicuro che andare in macchina, in quanto il numero di morti è infinitesimale rispetto a quello provocato dagli incidente stradali, non che l'aereo in se sia più sicuro della macchina...
Appunto... il punto è che sei io "non bevo ecc." "non gioco col cellulare mentre guido" "non gioco col navigatore mentre guido" "non gioco con la radio mentre guido" "rispetto perfettamente il codice della strada" ecc. ecc. ho una probabilità molto più bassa di rimanerci secco rispetto a quella valutata attraverso una statistica che mette in un calderone generalista gente che si mette alla guida ubriaca fradicia.
  Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:23   #97
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
Non lo metto in dubbio... ma io prenderei la quota di incidenti stradali in cui il deceduto:

1) Era in condizione di guidare (non ubriaco ecc.)
2) Ha rispettato perfettamente il codice della strada
3) Aveva l'auto recentemente revisionata
ecc. ecc.

Se vuoi fare un confronto non infantile, devi farlo cercando di avere una parità di condizioni... se no sai incidenti aerei che ci sarebbero se i piloti facessero tutto quello che fa l'automobilista medio
Ma che c'entra?
L'aereo è statisticamente uno dei mezzi più sicuri ANCHE perchè i piloti sono addestrati a dovere ed aggiornati, perchè i mezzi sono controllati, perchè i voli sono gestiti in maniera tale da evitare incidenti, per quanto possibile.
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Old 01-06-2009, 17:24   #98
Apix_1024
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Originariamente inviato da ekerazha Guarda i messaggi
Appunto... il punto è che sei io "non bevo ecc." "non gioco col cellulare mentre guido" "non gioco col navigatore mentre guido" "non gioco con la radio mentre guido" "rispetto perfettamente il codice della strada" ecc. ecc. ho una probabilità molto più bassa di rimanerci secco rispetto a quella valutata attraverso una statistica che mette in un calderone generalista gente che si mette alla guida ubriaca fradicia.
sbagliato. se il tir che viene nel senso opposto al tuo ha per caso un danno improvviso alla sospensione anteriore sinistra tanto da invadere la tua corsia a 5 metri da te ai 90km/h te puoi essere benissimo il più bravo pilota del mondo ma non c'è scampo al botto...
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Apix_1024 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:24   #99
ekerazha
 
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Originariamente inviato da Dimension7 Guarda i messaggi
Ma che c'entra?
L'aereo è statisticamente uno dei mezzi più sicuri ANCHE perchè i piloti sono addestrati a dovere ed aggiornati, perchè i mezzi sono controllati, perchè i voli sono gestiti in maniera tale da evitare incidenti, per quanto possibile.
Leggi la risposta che ho già dato a elevul
  Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 17:28   #100
ekerazha
 
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Originariamente inviato da Apix_1024 Guarda i messaggi
sbagliato. se il tir che viene nel senso opposto al tuo ha per caso un danno improvviso alla sospensione anteriore sinistra tanto da invadere la tua corsia a 5 metri da te ai 90km/h te puoi essere benissimo il più bravo pilota del mondo ma non c'è scampo al botto...
Infatti non ho detto che non ci sarebbero incidenti automobilistici... ma ho detto che la stima andrebbe rivista molto al ribasso

Comunque proprio su questo discorso... qualche anno fa su un'autostrada americana un tir che veniva dalla carreggiata opposta ha perso un copertone, che è saltato a grande velocità sulla mia carreggiata... mio padre che guidava ha sterzato di riflesso evitando il copertone... che si è schiantato sull'auto dietro sfondandole il parabrezza... a volte anche l'abilità può fare la differenza
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