Brasile: Aereo scomparso dai radar

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Proteus

Mi risulta che gli aerei siano schermati contro simili eventualità. Inoltre i fulmini non si scaricano solo verso il basso, molte riprese dallo spazio mostrano tempeste di fulmini che si scaricano anche verso l'alto.

non sapevo per i fulmini verso l'alto , per il discorso della schermatura invece mi avete fatto venire in mente che avevo letto che la struttura dell' aereo fa come da gabbia di faraday in caso di fulmini.... sbaglio???

[IpseDixit]

Originariamente inviato da plutus

invece loro suggerivano l'ipotesi che i problemi meteo non siano la causa diretta della caduta...cmq finché nn ritrovano l'apparecchio mi par difficile tirare conclusioni

AirFrance parla di problemi elettrici dopo che l'aereo è stato colpito da un fulmine.

[rip82]

Originariamente inviato da Leron

per la cronaca una depressurizzazione esplosiva data da un errore nella manutenzione può provocare questo




e loro sono atterrati

Nel corso di costruzione di macchine ci fu presentato quel guasto come un'esempio di rottura per fatica data dalle tratte molto brevi, che ha determinato la rottura molto prima del previsto. La classe l'ha interpretato come un nuovo modello cabrio.

[Kharonte85]

il ministro francese dell'energia: probabile incidente

Airbus dell'Air France scompare mentre è in volo sull'oceano, si pensa sia precipitato

L'aereo, con 231 persone a bordo, tra cui 5 italiani, era decollato da Rio de Janeiro ed era diretto a Parigi

PARIGI (FRANCIA) - Si pensa che sia precipitato in mare. Un Airbus 330-200 della compagnia di bandiera francese Air France decollato alle 19 di domenica (ora italiana) dall’aeroporto brasiliano di Rio de Janeiro e diretto a quello di Parigi «Charles-de-Gaulle» è scomparso dagli schermi radar. L’aeromobile è scomparso dagli schermi radar alle 3.30 di questa mattina, ora italiana, mentre era in volo sull'Oceano Atlantico. L'aereo doveva arrivare alle 11.10 di questa mattina a Parigi. Non c' è «alcuna speranza» per le persone a bordo ha detto all'agenzia Afp una fonte dell'aeroporto Charles de Gaulle di Roissy. Ricerche sarebbero in corso da parte delle autorità brasiliane nei pressi dell'isola brasiliana di San Fernando de Noronha a circa 300 km dalle coste brasiliane.

IN 231 A BORDO TRA CUI 5 ITALIANI - Il volo AF 447 - partito da Rio alle 19 di domenica e diretto a Parigi - aveva a bordo 216 passeggeri e 15 membri dell'equipaggio. Tra i 216 passeggeri figurano 126 uomini, 82 donne, 7 bambini e un neonato, ha aggiunto Air France.

La Farnesina sta verificando la presenza di italiani a bordo. Tuttavia secondo prime informazioni ufficiose raccolte in ambienti aeronautici, sull'Airbus vi sarebbero stati cinque cittadini italiani. La notizia però è in attesa di conferme ufficiali. A bordo dell'aereo dell'Air France vi erano sicuramente tre trentini. Si tratta di una delegazione che si era recata in Sud America in visita a strutture dell'emigrazione trentina. La conferma è stata data dal presidente della Trentini del Mondo, Alberto Tafner.

FORTE TURBOLENZA - Immediata la ricerca delle cause della, ormai certa, caduta dell'aereo. E' da scartare l’ipotesi dirottamento, mentre è probabile che si sia verificato un incidente ha dichiarato il ministro dell’Ecologia e dell’Energia francese, Jean-Louis Borloo. «Sulla zona - ha detto Borloo - c'erano perturbazioni tropicali molto forti. L'Airbus A330 è un apparecchio in grado di affrontare queste circostanze, ma dev'esserci stato un accumularsi di circostanze».
L’ipotesi «più verosimile» è che l’Airbus A330 sia stato «colpito da un fulmine» e per questo sia caduto ha dichiarato poco dopo alla stampa il direttore della comunicazione di Air France, Francois Brousse, che ha sottolineato come prima che l'aereo scomparisse dai radar sia partito l'allarme che segnala un guasto agli apparati elettrici ed elettronici. La dichiarazione di Brousse è in apparente contrasto con il principio generale che un'aereo in volo è una perfetta gabbia di Faraday che consente alla carica elettrice del fulmine di attraversare la fusoliera senza causare danni.
Il comandante dell'Airbus A330, avrebbe informato la torre di controllo - dopo circa di tre ore di volo - che l'aereo si trovava in una zona di forte turbolenza. Poi il contatto si sarebbe interrotto ha detto ancora Brousse. Il pilota dell'aereo aveva oltre undicimila ore di volo alle spalle e l'ultima manutenzione dell'aereo era stata effettuata il 16 aprile scorso.

NON ERA IN CODE-SHARING CON ALITALIA - Il volo non era in code sharing con Alitalia, secondo quanto si è appreso da fonti aeronautiche italiane. Anche Alitalia, peraltro - così come altre compagnie europee - è stata allertata per prestare supporto ad Air France.

SARKOZY - Il Presidente francese Nicolas Sarkozy ha chiesto al governo e alle amministrazioni interessate di «fare ogni sforzo per rintracciare l’aereo». «Informato questa mattina della perdita di ogni contatto con un airbus A330 di Air France, che effettuava il collegamento tra Rio de Janeiro e Parigi Charles de Gaulle, il Presidente della Repubblica ha espresso viva preoccupazione e ha chiesto al governo e alle amministrazioni interessate di fare ogni sforzo per rintracciare l’aereo e fare luce, il più rapidamente possibile, sulle circostanze della sua scomparsa», si legge in una nota diffusa dall’Eliseo.

http://www.corriere.it/esteri/09_giu...4f02aabc.shtml

mah

[elevul]

Scusate, ma le scatole nere non hanno un segnalatore satellitare che ne permetta il ritrovamento ovunque?

[:.Blizzard.:]

che cosa brutta che deve essere perdere la vita in un incidente aereo

[Rand]

Attenzione a fidarsi dei giornalisti per "capire cosa è successo" in casi come questo.. spesso vengono diffuse ipotesi totalmente sbagliate o comunque vengono distorti i fatti.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Kharonte85

mah

Tempo fa in un forum di aviazione è stata postata un immagine di un aereo con un bel buco causato da un fulmine.

[elevul]

Originariamente inviato da Scarfatio

lo sapevo anch'io ma se finiscono in fondo all'oceano dubito possano ancora trasmettere

Dovrebbero essere sigillate, no?

[rgart]

e dovrebbero galleggiare....

certo che se sono andate a fondo recuperare una scatola di 40x40 cm a 7-8mila metri di profondità è impossibile...

[Frank1962]

certo che nel 2009 ....nell'era delle telecomunicazioni in ogni dove, non si sappia dove possa essere cascato un aereo!!

...ma sti airbus e similari non dovrebbero avere una specie di trasmettitore che ogni tot (secondi o minuti) invia un segnale della posizione attuale? (forse è il transponder?)

[G-DannY]

Originariamente inviato da Frank1962

certo che nel 2009 ....nell'era delle telecomunicazioni in ogni dove, non si sappia dove possa essere cascato un aereo!!

...ma sti airbus e similari non dovrebbeo avere una specie di trasmettitore che ogni tot (secondi o minuti) invia un segnale della posizione attuale? (forse il transponder?)

Se disgraziatamente è stato colpito veramente dal fulmine e ancora più disgraziatamente non ha funzionato il sistema di scarica sulla fusoliera ma qualcosa ha fatto scaricare il fulmine anche sugli apparati di bordo, temo fortemente che sia rimasto poco di elettrico/elettronico intatto...

[NetEagle83]

OT
Porca trota, non esco mai dal mio buco di mer*a di città del profondo Sud, e proprio ora che il mese prossimo devo prendere per la prima volta 4 aerei in una settimana sento 'ste cose... mah.
/OT

A parte questo, riposino in pace...

Spero si capisca presto cos'è successo. Quantomeno per dovere morale verso i parenti delle vittime.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Scarfatio

lo sapevo anch'io ma se finiscono in fondo all'oceano dubito possano ancora trasmettere

Hanno un range di trasmissione limitato, per trovarle devono prima localizzare il relitto dell'aereo.

[Frank1962]

Originariamente inviato da G-DannY

Se disgraziatamente è stato colpito veramente dal fulmine e ancora più disgraziatamente non ha funzionato il sistema di scarica sulla fusoliera ma qualcosa ha fatto scaricare il fulmine anche sugli apparati di bordo, temo fortemente che sia rimasto poco di elettrico/elettronico intatto...

si questo è vero, però se fosse implementato sul veivolo una specie di bip ogni tot secondi si potrebbe capire, dall'ultimo bip ricevuto, qual'è la zona dove l'aereo ha avuto problemi (anche in caso di sfolgorata) e si potrebbero immediatamente concentrare le ricerche in quella zona ...

[G-DannY]

Originariamente inviato da Frank1962

si questo è vero, però se fosse implementato sul veivolo una specie di bip ogni tot secondi si potrebbe capire, dall'ultimo bip ricevuto, qual'è la zona dove l'aereo ha avuto problemi (anche in caso di sfolgorata) e si potrebbero immediatamente concentrare le ricerche in quella zona ...

Un aereo in volo a 10000mt (facciamo caso il contatto è stato perso a quell'altezza) può trovarsi più o meno in un cerchio di raggio 80-100km se è caduto a piombo.

i km di raggio diventano 180-200 se sono riusciti a planare/tentare ammaraggio, ma la vedo dura senza nessun tipo di controllo elettronico (gli aerei moderni sono tutti fly-by-wire, ossia i comandi sono elettronici e non più unicamente idraulici come nel passato).

[Rand]

Da md80:

riepilogo le notizie certe ad ora:
Aereo: A330-200 marche F-GZCP, primo volo il 25/02/2005, consegnato il 18/04/2005, motori CF6-80E
Ultimo contatto radio con l'aereo da parte della FAB alle 01:33Z
AF ha ricevuto un messaggio radio automatico riportante un corto circuito ed avarie a più sistemi alle ore 02:14Z
Sono stati allertati ATC e stazioni militari lungo le coste atrlantiche di Sud America, Africa, Portogallo, Spagna e Francia; tutti hanno cercato di mettersi in contatto con l'aereo ma senza risposta.
Sono stati efferttuati tentativi di localizzare l'aereo con radar civili e militari da entrambe le sponde dell'Oceano Atlantico senza alcun risultato.
L'aereo aveva accumulato un totale di 18870 ore di volo. Il comandante ha 11700 ore di volo, uno degli F/O 6600 ore, l'altro 3000 ore.

Ogni ipotesi relativa ad impianti o simili al momento è assolutamente prematura.
Non si viene giù solamente per una depressurizzazione (genericamente parlando, non sappiamo se si è verificata o no nel caso in questione), come non si viene giù per una turbolenza o un fulmine.
L'aereo è fatto apposta per affrontare queste evenienze. Come al solito la causa non sarà una, ma una concomitanza di molti elementi.
Allo stato attuale comunque tutto è prematuro.

Comunicato AF in inglese:

Air France regrets to confirm the disappearance of flight AF 447 flying from Rio de Janeiro to Paris-Charles de Gaulle, scheduled to arrive at 11:10am local time today, as announced to the press by Air France CEO, Pierre-Henri Gourgeon.
The Airbus A330-200, registration F-GZCP, left Rio on 31 May at 7:03pm local time (12:03am in Paris).
The aircraft hit a zone of stormy weather with strong turbulence at 2am this morning (universal time), i.e. 4am in Paris. An automatic message was received from the aircraft at 2:14am (4 :14am in Paris) indicating a failure in the electric circuit a long way from the coast.
The Brazilian, African, Spanish and French air traffic control centres all tried to make contact with flight AF 447 but to no avail. The French military air traffic control centre tried to detect the aircraft but did not succeed.
216 passengers were on board: 126 men, 82 women, 7 children and one infant.
There were 12 flight crew members: 3 pilots and 9 flight attendants.
The flight captain had a record of 11,000 flight hours and had already flown 1,700 hours on Airbus A330/A340s.
Of the two first officers, one had flown 3,000 flight hours (800 of which on the Airbus A330/A340) and the other 6,600 (2,600 on the Airbus A330/A340).
The aircraft was powered by General Electric CF6-80E engines.
The aircraft had totalled 18,870 flight hours and went into service on 18 April 2005.
Its last maintenance check in the hangar took place on 16 April 2009.
Air France fully shares the anxiety and distress of the families concerned. The families are being taken care of in a specially reserved area of Paris-Charles de Gaulle Terminal 2.
A toll-free number has been opened at 0800 800 812 for calls from France,

and + 33 1 57 02 10 55 for calls from outside France.

NB: We ask journalists not to call this number, which is reserved for families and close relatives.

[seb87]

http://www.polisblog.it/post/4705/tr...bus-air-france

[giannola]

Originariamente inviato da Rand

Da md80:

l'impianto elettrico non dovrebbe essere ridondante ?

credo che al massimo il fulmine abbia innescato quello che potrei definire un difetto congenito dell'apparecchio.

[ConteZero]

Gli aerei moderni sono Fly-by-wire ma penso che abbiano un sistema di "override" nel caso di guasto, quanto basta per poter "volare dritto" in caso d'emergenza.
I fulmini, a meno di condizioni particolarmente sfavorevoli, non sono un problema mentre la rogna della depressurizzazione è che l'aereo potrebbe non reggere strutturalmente lo shock.
Per il resto i controlli li staranno facendo... vedremo quando ritrovano l'aereo.