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Old 31-05-2009, 00:08   #101
zerothehero
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Gli interventi da stato socialista sono appunto da "stato socialista"
Ovvero servono piu' che altro per pagare gli stipendi agli operai.
Ma l'azienda resta quella che e', con gli stessi problemi, e se non cambiera' sara' destinata a chiedere altri aiuti o a trovarsi di nuovo sull'orlo del baratro.
Stasera ho parlato con un amico bocconiano e la pensa come me sulla vicenda. Anzi, lui si è spinto oltre, dicendo che l'accordo MAGNA-GAZ-SBERBANK-OPEL fallirà, perchè non è un piano industrialmente credibile.
Però qualche anno fa, c'è da dire che dava per spacciata anche la FIat, perchè eccessivamente indebitata, quindi è tutto da vedere.
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Ultima modifica di zerothehero : 31-05-2009 alle 00:11.
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Old 31-05-2009, 00:10   #102
gugoXX
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Stasera ho parlato con un amico bocconiano e la pensa come me sulla vicenda. Anzi, lui si è spinto oltre, dicendo che l'accordo MAGNA-GAZ-SBERBANK-OPEL fallirà, perchè non è un piano industrialmente credibile.
Magari avra' ragione, ma come fa a saperlo?
Ha letto il piano non pubblico?
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Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
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Old 31-05-2009, 00:13   #103
zerothehero
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Magari avra' ragione, ma come fa a saperlo?
Ha letto il piano non pubblico?
Ha letto come me quello che è di dominio pubblico.
Logicamente nessuno ha le carte che si sono scambiati durante la trattativa i vertici Magna, il governo tedesco e magari anche Gm.
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Old 31-05-2009, 00:21   #104
gugoXX
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Se mai gli Italiani tornassero a comprare automobili italiane, che peraltro da Panda a Ferrari ce ne sono per tutti i gusti e tutte le tasche.
Altro che America ci ritroveremmo.
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Old 31-05-2009, 09:45   #105
dario2
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Se mai gli Italiani tornassero a comprare automobili italiane, che peraltro da Panda a Ferrari ce ne sono per tutti i gusti e tutte le tasche.
Altro che America ci ritroveremmo.
Sarà che l'italiano è libero di dare i propri soldi a chi più preferisce?
Se la Fiat fa buoni prodotti non ti preoccupare che la gente non è fessa, ma pretendere che si compri fiat per partito preso è una forzatura non da poco, tra l'altro fiat in cruccolandia per vendere n'altro pò le regala e qua le fa pagare più che la normalità...
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Old 31-05-2009, 09:53   #106
dibe
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tra l'altro fiat in cruccolandia per vendere n'altro pò le regala e qua le fa pagare più che la normalità...


fiat fa certi prezzi in germania perchè il governo li ha incentivato in modo massiccio il settore auto.

Variazioni sui listini da paese in paese sono in ogni caso normali. la stessa VW ha prezzi molto diversi tra l'italia e la germania.
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Old 31-05-2009, 10:04   #107
dario2
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fiat fa certi prezzi in germania perchè il governo li ha incentivato in modo massiccio il settore auto.

Variazioni sui listini da paese in paese sono in ogni caso normali. la stessa VW ha prezzi molto diversi tra l'italia e la germania.
era proprio una promozione fiat oltre gli incentivi statali visto che là non se la caga(va) nessuno fiat (venne fatto un thread qui, la bravo veniva tipo 10k€ mi pare)

In ogni caso ognuno i propri soldi li da chi meglio crede.



Quote:
La ricetta è tanto semplice quanto geniale: sfruttando gli incentivi statali tedeschi da 2500 euro, aggiungendo uno sconto direttamente dalla Casa, Fiat ha organizzato una sorta di svendita delle proprie vetture. In particolare, i prezzi da discount riguardano la Panda, proposta a 4.990 euro; la Grande Punto a 6.490 euro e la Bravo a 9.990 euro.
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Old 31-05-2009, 10:33   #108
fabio80
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Se mai gli Italiani tornassero a comprare automobili italiane, che peraltro da Panda a Ferrari ce ne sono per tutti i gusti e tutte le tasche.
Altro che America ci ritroveremmo.
ma non compro fiat nemmeno sotto minaccia armata, vado a piedi piuttosto

la considero alla pari di impregilo e alitalia, a quella gente non do nulla
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Old 31-05-2009, 10:45   #109
dibe
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era proprio una promozione fiat oltre gli incentivi statali visto che là non se la caga(va) nessuno fiat (venne fatto un thread qui, la bravo veniva tipo 10k€ mi pare)

In ogni caso ognuno i propri soldi li da chi meglio crede.
benissimo.

non è forse la stessa politica di Ford?

ecoincentivi + sconti/promozioni della casa.
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Old 31-05-2009, 10:52   #110
tinniz977
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ma non compro fiat nemmeno sotto minaccia armata, vado a piedi piuttosto

la considero alla pari di impregilo e alitalia, a quella gente non do nulla
come non darti torto
ma cosa c'entra fiat con alitalia e impregiro??

se ti riferisci agli aiuti di stato mi vien dà ridere

Scandalo europeo per quelli ad ALITALIA e poi....
insomma sappiamo tutti,quando la merrr... è arrivata ai piedi l'europa a detto:
Mal comune mezzo gaudio
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e qualcuno disse:
A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
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Old 31-05-2009, 11:00   #111
giacomo_uncino
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la Fiat è uscita dalla porta ma rientra dalla finestra tra un paio di mesi, Alitalia-Airfrance docet
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Old 31-05-2009, 11:17   #112
tinniz977
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la Fiat è uscita dalla porta ma rientra dalla finestra tra un paio di mesi, Alitalia-Airfrance docet
Senza la vassellina (industriale)fiat risulta difficile l'aplesso magna opel organizzato nella casera della "Angel Merkel Russia in Gioco poter".

Risolto la facciata la realtà prevede di lasciar la finestra ben aperta sopratutto in alitalia.
i dindini aiutano ma hanno il brutto difetto di finire se non a profitto con logica!
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e qualcuno disse:
A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
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Old 31-05-2009, 12:17   #113
dario2
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benissimo.

non è forse la stessa politica di Ford?

ecoincentivi + sconti/promozioni della casa.
che me ne frega di ford se si discute di fiat e di chi dice di comprare fiat per salvare la patria (patria di stabilimenti ridicoli, hanno fatto bene ad andare in polonia), ma perpiacere...
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Old 31-05-2009, 12:25   #114
dibe
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che me ne frega di ford se si discute di fiat e di chi dice di comprare fiat per salvare la patria (patria di stabilimenti ridicoli, hanno fatto bene ad andare in polonia), ma perpiacere...
bah uno compra quello che crede coi suoi soldi, questo mi pare fuori di dubbio.

di ford deve fregarti perchè se critichi le politiche commerciali fiat dovresti criticare anche quelle di ford dato che in questo caso sono assai simili.
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Old 31-05-2009, 12:51   #115
dario2
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bah uno compra quello che crede coi suoi soldi, questo mi pare fuori di dubbio.

di ford deve fregarti perchè se critichi le politiche commerciali fiat dovresti criticare anche quelle di ford dato che in questo caso sono assai simili.
Io rispondevo a un utente che diceva di comprare auto italiane (quindi parliamo di marchi italiani mettendoci in mezzo la solita esterofilia che viene puntualmente messa in ballo), quindi a me interessa fiat e marchi associati non ford, delle politiche commerciali ford non me ne può fregar di meno, perchè non discorso non c'entra niente.
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Old 31-05-2009, 13:05   #116
Jackari
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Senza la vassellina (industriale)fiat risulta difficile l'aplesso magna opel organizzato nella casera della "Angel Merkel Russia in Gioco poter".

Risolto la facciata la realtà prevede di lasciar la finestra ben aperta sopratutto in alitalia.
i dindini aiutano ma hanno il brutto difetto di finire se non a profitto con logica!
certo ma la situazione è diversa rispetto a quella dell'alitalia, poichè in quest'ultima airfrance c'è cmq entrata e perchè tra qualche anno - quando opel potrebbe andare nuovamente in crisi - ci potrebbero essere altri partner a sostenerla e non necessariamente fiat.
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Old 31-05-2009, 17:16   #117
tinniz977
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certo ma la situazione è diversa rispetto a quella dell'alitalia, poichè in quest'ultima airfrance c'è cmq entrata e perchè tra qualche anno - quando opel potrebbe andare nuovamente in crisi - ci potrebbero essere altri partner a sostenerla e non necessariamente fiat.
Ti dò ragione,ma l'analogia di salvare il consenso lasciando la finestra apertissima per la realtà è simile.
Su alitalia è evidente con un'accordino per dare agli investitori cai e al governo il tempo di speculare ai primi e il tempo di fare un pò di sana politica di consenso stile italietta ai secondi,prima di dare la maggioranza a airfrance!

Su opel la cosa è più sfumata,ma cmq simile,sopratutto per la politica in profumo di elezioni.
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Old 31-05-2009, 18:06   #118
zerothehero
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Città: milano
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Ma perchè dite che la OPEL avrà bisogno di allearsi o di fondersi con un'azienda automobilistica?

Faranno le sinergie con GAZ-GOLGA, che garantirà alla OPEL milioni e milioni di auto vendute in Cina e Russia.
MILIONI.
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Old 31-05-2009, 18:26   #119
gugoXX
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ma non compro fiat nemmeno sotto minaccia armata, vado a piedi piuttosto

la considero alla pari di impregilo e alitalia, a quella gente non do nulla
Che dire.
Mio padre e' tanto contento della sua Punto.
E io tanto, tanto, tanto contento della mia Alfa.
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Old 31-05-2009, 18:57   #120
Micene.1
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io della panda son contento...
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