E' giusto raccontare le favole ai bambini?

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da Trabant

Dalla lettura di un libro, mi è venuto da riflettere sul genere di informazioni che riceviamo sin dalla più tenera età.

In sostanza, attraverso i racconti delle favole, ci fanno credere in un mondo che non vediamo.
Un mondo popolato da babbinatale, befane, gesùbambini, harrypotter, e governato da leggi soprannaturali che se ne infischiano di quelle fisiche.

Ed a considerare questo mondo fittizio altrettanto reale di quello che veniamo a conoscere con l'esperienza e la razionalità.
In alcuni casi, addirittura "più reale" come nel caso della favola più grande di tutte che è la religione.

Col risultato che buona parte della gente trova normale staccare il cervello, soprattutto nelle situazioni di stress nelle quali sarebbe richiesto addirittura un maggior ricorso a tutte le proprie risorse razionali, e arrivare alla "sospensione della razionalità".
Finendo per credere alle favole degli imbonitori politici, televisivi, religiosi, che fanno leva su qualcosa che è sedimentato fin da piccoli.

Solo una porzione limitata della popolazione riesce a scrollarsi di dosso queste reminiscenze, in buona parte - ma non solo - quelli che si impegnano nello studio "serio" (non da superquark) della matematica e delle materie scientifiche in generale.

Mi domando quindi se non sarebbe meglio evitare di raccontare le favole ai bambini, insegnargli a interrogarsi razionalmente su ciò che non capiscono, e a fronte delle loro domande fornire risposte logiche invece che spiegazioni fantasiose.

un conto è raccontare favole stile mago di oz et similia, secondo me importantissime per i bimbi, che imparano così ad amare la letteratura e la lettura, a saper viaggiare con la fantasia, oltre che importante nel rapporto fra i genitori e il figlio.

un'altra cosa è raccontare di babbo natale e dell'uomo nero...a casa mia ste cose non le hanno mai spacciate. non hanno mai tentato di vendermi neanche la cicogna che porta i bambini

[morg79]

Originariamente inviato da GianoM

Gli aspetti positivi sono soggettivi in quando fortemente influenzati dalla cultura. Uno a cui è stato raccontato che esiste babbo natale sarà più propenso a raccontarlo al proprio figlio pensando "se a me ha fatto bene, non può che far bene anche a lui". In realtà, oltre al fatto che bisogna dimostrare che ti ha fatto bene, bisognerebbe anche dimostrare il passaggio logico.

come dice mucchina, ci sono favole e favole.
non ammetto ad esempio chi usa la storia dell'uomo nero per spaventare un bambino, tipo non far questo sennò arriva l'uomo nero.
ma cenerentola è una cosa differente.
non credo possa far male questo.
c'è anche da dire che nessun trattato di pedagogia suggerisce di parlare dell'uomo nero, facendo quindi una sorta di violenza psicologica.
non dimentichiamo anche il fattore applicazione errata da parte di genitori incompetenti.
è chiaro anche che poi crescendo, ogni bambino elabora e razionalizza il tutto, seguendo le tappe della propria vita.
esiste anche la capacità di discernimento.
io da piccola potevo credere a babbo natale, ma avendo razionalizzato questo concetto nel tempo, un giorno cercherò di non proporlo ai figli, se ne avrò.

ciò non toglie che possa raccontar loro una fiaba per farli addormentare

[elevul]

Originariamente inviato da Trabant

Quoto, e quando diventano adulti possono essere tendenzialmente portati a credere nelle "favole da adulti", proprio perché abituati alla sospensione del giudizio.

Non ci si deve poi stupire quando leggiamo di gente che cade nelle trappole di scientology, wanna marchi e cialtroni del genere.

Bravo.
Però c'è comunque da stare molto attenti, in quanto si rischia di segare via il pensiero laterale, e quello potrebbe portare non pochi problemi( visto che alcune invenzioni e scoperte sono state fatte proprio applicando la fantasia alla realtà).
Secondo me sarebbe una buona idea fare un esperimento. 100 bambini da una parte e 100 dall'altra. I primi cresciuti in modo razionale( e magari con insegnamenti di yoga, buddismo, ecc... ), i secondi nel modo tradizionale.
Cosi si saprebbe senza dubbio qual'è il metodo più efficiente.

[Kendall]

Originariamente inviato da Mini4wdking

MA NOOOO!!! La finite di male interpretare quello che dico! (accidenti sembro berlusconi...)

Parlavo esclusivamente del fatto che secondo Micky le favole sono utili per veicolare certi concetti, valori e pericoli. Io dicevo di no.
Le favole secondo me sono utili e divertenti, e vanno raccontate al bambino per consentirgli un adeguato sviluppo intellettuale (oltre alla razionalità è importante anche lo sviluppo della fantasia).
Contestavo solo il fatto che le favole siano utili perché facilitano la trasmissione di verità scomode ("l'orco mangia bambini", "i bambini portati dalla cicogna" ecc. ecc.). Fanno solo casino in questo caso.

Le favole hanno tutte più o meno la stessa costruzione: l'adulto dice di fare o non fare una cosa, il protagonista non ubbidisce e si trova in una situazione difficile, deve affrontare un "cattivo" ma lo vince e tutto finisce bene.
Servono più per spiegare ai bimbi che se un adulto di dice qualcosa lo fa per il tuo bene e servono anche e soprattutto per imprimere il concetto di "affrontare le paure" che tutti i bimbi hanno (avevo letto un bellissimo libro sull'educazione dei bimbi ) e considera che sono destinate ad un'età massima io direi di 5/6 anni. Successivamente avrebbero solo uno scopo ricreativo perchè diventano abbastanza grandi da capire quello che spieghi, prima sarebbe più complicato.
Io l'ho trovata una spiegazione assolutamente logica

[Kendall]

Originariamente inviato da morg79

come dice mucchina, ci sono favole e favole.
non ammetto ad esempio chi usa la storia dell'uomo nero per spaventare un bambino, tipo non far questo sennò arriva l'uomo nero.
ma cenerentola è una cosa differente.
non credo possa far male questo.
c'è anche da dire che nessun trattato di pedagogia suggerisce di parlare dell'uomo nero, facendo quindi una sorta di violenza psicologica.
non dimentichiamo anche il fattore applicazione errata da parte di genitori incompetenti.
è chiaro anche che poi crescendo, ogni bambino elabora e razionalizza il tutto, seguendo le tappe della propria vita.
esiste anche la capacità di discernimento.
io da piccola potevo credere a babbo natale, ma avendo razionalizzato questo concetto nel tempo, un giorno cercherò di non proporlo ai figli, se ne avrò.

ciò non toglie che possa raccontar loro una fiaba per farli addormentare

sono d'accordo, a volte senti perfino dire "se non fai questo la mamma non ti vuole più bene" una cosa assurda e che uccide del tutto l'autostima

[Mr. killer Lot]

mah secondo me le favole sono ansiolitici senza effetti collaterali e controindicazioni. adatte x i bambini appunto...
però parlo di favole sane... senza sesso e violenza...

[Teox82]

Originariamente inviato da Mr. killer Lot

mah secondo me le favole sono ansiolitici senza effetti collaterali e controindicazioni. adatte x i bambini appunto...
però parlo di favole sane... senza sesso e violenza...

Visto il crescere della popolarità di romanzi fantasy,giochi di ruolo,rpg online e quant'altro mi sembra che soprattuto gli adulti cerchino piacere nella fantasia.

[Kars]

basta accendere la televisione e vedere qualche telegiornale in campagna elettorale per scoprire che le favole le raccontano anche ai grandi.

[Nicky]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Parlavo esclusivamente del fatto che secondo Micky le favole sono utili per veicolare certi concetti, valori e pericoli. Io dicevo di no.

Ehi io mi chiamo Nicky

Comunque non voglio (e non posso) negare di averlo detto; vedrò di spiegarmi meglio.

La favola proprio per la sua concezione "naturale" cerca di trasmettere una morale, rappresenta vizi e virtù dell'uomo, riconoscendo nei primi una componente per lo più negativa: per tale motivo può essere utile (o meglio non si rivela dannosa) perchè oltre ad intrattenerlo trasmette al bambino l'idea che quel comportamento sia controproducente/sbagliato.

Gli esempi sono tanti: la volpe e l'uva, il corvo e la volpe, la rana e il bue...insomma quelle di esopo e fedro, per intenderci.

Il discorso fiabe è già diverso: sono più accentrate su personaggi irreali come streghe, orchi etc. e derivano dalla tradizione popolare; nascono insomma più per una questione di intrattenimento...per questo, forse, è facile rischiare di utilizzarle in modo inappropriato.
E cmq cercano di trasmettere anche loro valori positivi: il rispetto per gli adulti/anziani, ad essere buoni per essere premiati, ad essere generosi, umili, coraggiosi e a scontrarsi anche contro i potenti se necessario.
Forse il lato più deleterio è il quasi assicurato lieto fine [anche se non è sempre così...vedi la sirenetta di Andersen]

[R4iDei]

Minchia le favole... alcune mi inquietano adesso che ho 24 anni :\

Fosse per me ne abolirei ALCUNE, ma è giusto che ognuno abbia la sua opinione.

Quello che è assurdo è che alcuni legano la favola alla fanstasia del bambino, cosa che non sta ne in cielo ne in terra. Privare un bambino di favole non vuol dire privarlo della sua infanzia, ne della sua fantasia, ne di nient'altro :\

[Tommy_83]

Originariamente inviato da morg79

come dice mucchina, ci sono favole e favole.
non ammetto ad esempio chi usa la storia dell'uomo nero per spaventare un bambino, tipo non far questo sennò arriva l'uomo nero.
ma cenerentola è una cosa differente.
non credo possa far male questo.
c'è anche da dire che nessun trattato di pedagogia suggerisce di parlare dell'uomo nero, facendo quindi una sorta di violenza psicologica.
non dimentichiamo anche il fattore applicazione errata da parte di genitori incompetenti.
è chiaro anche che poi crescendo, ogni bambino elabora e razionalizza il tutto, seguendo le tappe della propria vita.
esiste anche la capacità di discernimento.
io da piccola potevo credere a babbo natale, ma avendo razionalizzato questo concetto nel tempo, un giorno cercherò di non proporlo ai figli, se ne avrò.

ciò non toglie che possa raccontar loro una fiaba per farli addormentare

*

[wanblee]

Le favole "calssiche" contengono una enorme quantità di metafore e archetipi che servono al bambino per comprendere molte cose (il bene e il male, i pericoli, il sacrificio, l'amicizia ecc) della vita.
Qualunque psicologo infantile lo potrà confermare.
Quindi non ritengo sia corretto eliminare le fiabe.

Più in là con gli anni, sarà invece importante secondo me, fare il passaggio successivo e aiutarlo a distinguere il vero dal falso.

[NepTuna]

rispondo all'autore del topic.
vorresti formare l'ego anche ai bambini?
e che cazzo, lasciamoli in pace

[Dream_River]

Razionalità per i bambini??? Mai e poi mai!!!

Un bambino da piccolo a bisogno solo di sperimentare l'incontro della propria volontà con il mondo, niente religione, niente razionalità, solo volontà ed esperimento

Detto questo

Non ci vedo niente di male nel raccontare le favole ai bambini, spesso ciò che cercano è l'attenzione e la compagni di una persona più grande, non la favola di per se

[CYRANO]

Originariamente inviato da Gemma

Vorresti un mondo popolato da persone tipo Spock di Star Treck?

se e' lo spock di giggio abrams , no grassie..


c;'.a;'.z;'.a

[blindwrite]

La fantasia è più importante della conoscenza.
Albert Einstein

[Satviolence]

Originariamente inviato da Trabant

Dalla lettura di un libro, mi è venuto da riflettere sul genere di informazioni che riceviamo sin dalla più tenera età.

In sostanza, attraverso i racconti delle favole, ci fanno credere in un mondo che non vediamo.
Un mondo popolato da babbinatale, befane, gesùbambini, harrypotter, e governato da leggi soprannaturali che se ne infischiano di quelle fisiche.

Ed a considerare questo mondo fittizio altrettanto reale di quello che veniamo a conoscere con l'esperienza e la razionalità.
In alcuni casi, addirittura "più reale" come nel caso della favola più grande di tutte che è la religione.

Col risultato che buona parte della gente trova normale staccare il cervello, soprattutto nelle situazioni di stress nelle quali sarebbe richiesto addirittura un maggior ricorso a tutte le proprie risorse razionali, e arrivare alla "sospensione della razionalità".
Finendo per credere alle favole degli imbonitori politici, televisivi, religiosi, che fanno leva su qualcosa che è sedimentato fin da piccoli.

Solo una porzione limitata della popolazione riesce a scrollarsi di dosso queste reminiscenze, in buona parte - ma non solo - quelli che si impegnano nello studio "serio" (non da superquark) della matematica e delle materie scientifiche in generale.

Mi domando quindi se non sarebbe meglio evitare di raccontare le favole ai bambini, insegnargli a interrogarsi razionalmente su ciò che non capiscono, e a fronte delle loro domande fornire risposte logiche invece che spiegazioni fantasiose.

Mah... se è vero che sei ingegnere probabilmente sei un po' avulso dalla realtà, non hai mai avuto a che fare con bambini e non hai mai letto una favola.
Come prima cosa non esistono solo le interazioni di tipo fisico, ma anche quelle di tipo sociale, e le favole/fiabe parlano proprio di queste cose.

Come prima cosa hai mai sentito la locuzione "morale della favola"? La favola è un componimento letterario breve, narrativo, che fornisce un insegnamento di carattere morale o didascalico. Anche la fiaba ha un intento didattico: non insegna che F=m*a, ma le regole e i valori che stanno alla base delle interazioni sociali.

Sono cose che possono essere utili perfino ad un ingegnere, visto che quello che facciamo è inserito in un certo contesto sociale... Anzi: nella maggior parte dei casi è più difficile gestire i rapporti con le persone che risolvere il problema tecnico in se.

Saluti da un collega.

[Dream_River]

Ma che razza di favola è una favola che trasmette morale? Allora tanto vale raccontargli le parabole e mettergli Radio Maria per cullargli il sonno

[redsith]

Guarda autore del thread, le storie fantastiche sono la più antica forma di autodifesa e di apprendimento della razza umana.
Quando un essere umano scopriva qualcosa di nuovo, per esempio che il fuoco è buono e utile, ma se se ne perde il controllo può provocare un incendio, raccontava agli altri una storia, che col tempo si modificava e diventava sempre più fantastica e simbolica, ma che manteneva l'insegnamento iniziale.
La storia si diffondeva e insegnava a tutti ad usare il fuoco in modo responsabile.
Anche oggi i bambini imparano un sacco di cose che gli serviranno nella vita tramite le favole.
Non c'è niente di frivolo ed inutile in tutto questo, è evoluzione.

ps: a una certa età sarebbe bene smettere di credere nelle favole (ma non di ascoltarle o raccontarle). Sono d'accordo sulla religione, che è una favola per adulti più dannosa che altro nella nostra società.

[Satviolence]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma che razza di favola è una favola che trasmette morale? Allora tanto vale raccontargli le parabole e mettergli Radio Maria per cullargli il sonno

Mi pare che l'espressione "morale della favola" sia piuttosto comune, e testimonia appunto che le favole hanno una morale...
Comunque queste sono cose che vengono insegnate in prima media, e poi vengono riprese e approfondite anche alle superiori. Forse eri un po' distratto?
Dai una letta qui http://it.wikipedia.org/wiki/Favola .