[DIVORZIO] "passata in giudicato" ???

[ciuketto]

Originariamente inviato da :dissident:

lo sai che la separazione dei beni vale solo per i beni posseduti PRIMA del matrimonio?

Sicuro? Sapevo il contrario..

Prima cosa che ho trovato..

Scegliere come regime patrimoniale la separazione dei beni vuol dire che ciascuno dei due sposi ha la proprietà esclusiva dei beni acquistati sia prima che dopo il matrimonio, anche se fruiti in comune. Egli ha quindi tutto il diritto di goderli o amministrarli, fermo restando l'obbligo di adempienza dei doveri sanciti dagli Articoli 143 e 147 del Codice Civile.
Il regime di separazione dei beni produce l'effetto di attribuire al coniuge che effettua l'acquisto ogni diritto sul bene, in via esclusiva: i patrimoni di marito e moglie restano quindi separati durante il matrimonio, salvi i diritti di successione.
Per ottenere la cointestazione di un bene, una volta optato per il regime di separazione, occorrerà esplicitamente dichiarare all'atto dell'acquisto tale volontà, specificando anche la quota di comproprietà da assegnare.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da the_joe

..............editato per errore............

Comunque "futura ex" è troppo bello, mi sembra un buon auspicio

Ti assicuro che leggendo in fretta e furia avevo capito "fottuta ex"

[trallallero]

Originariamente inviato da e-commerce84

Questo si perchè purtroppo esistono persone di merda che poi se ne fottono dei figli...se fossimo tutti bravi, buoni e sensibili non ci sarebbe bisogno...ti posso assicurare che conosco di persona più di una persona in cui uno dei due genitori (in genere il padre) se n'è andato di punto in bianco e se ne sarebbe strafottuto allegramente se non ci fosse stata la legge a corrergli dietro...ste cose purtroppo esistono quindi è bene che ci sia una firma che ti impone di prenderti le tue responsabilità qualora decidessi di fare la merda umana

Non lo metto in dubbio: la mia futura-ex arrivata in Germania era entusiasta per il fatto che non ci sono zingari, non ci sono ladri, asili stupendi, tanto spazio, tanto verde ... manco le zanzare tigre ci sono
Poi è andata un mese al suo paese (caraibi) a mie spese mentre io lavoravo.
È tornata e ha detto: prendo mia figlia e me ne torno a casa.

Le ho detto che se voleva poteva andarsene da sola perchè io avrei tenuto mia figlia quì con me, ma poi, in nome della famiglia, le ho fatto capire che là si muore per una malattia stupida (sua madre è morta proprio così), le scuole fanno schifo, non ci sono prospettive per il futuro, fa un caldo della madonna ed è pieno di zanzare tigre

Le donne

Però non ho capito questa frase:

Originariamente inviato da Kendall

di uno che si sposa per motivi "burocratici" mi fido ciecamente, si sa

[:dissident:]

Originariamente inviato da ciuketto

Sicuro? Sapevo il contrario..

Prima cosa che ho trovato..

Scegliere come regime patrimoniale la separazione dei beni vuol dire che ciascuno dei due sposi ha la proprietà esclusiva dei beni acquistati sia prima che dopo il matrimonio, anche se fruiti in comune. Egli ha quindi tutto il diritto di goderli o amministrarli, fermo restando l'obbligo di adempienza dei doveri sanciti dagli Articoli 143 e 147 del Codice Civile.
Il regime di separazione dei beni produce l'effetto di attribuire al coniuge che effettua l'acquisto ogni diritto sul bene, in via esclusiva: i patrimoni di marito e moglie restano quindi separati durante il matrimonio, salvi i diritti di successione.
Per ottenere la cointestazione di un bene, una volta optato per il regime di separazione, occorrerà esplicitamente dichiarare all'atto dell'acquisto tale volontà, specificando anche la quota di comproprietà da assegnare.

qussto e' vero nominalmente, ma il succo della questione e' questo:

Nel regime di separazione dei beni vigono particolari regole in materia di "onere della prova". Con ciò si intende che, in caso di contenzioso giudiziale fra i coniugi, questi, ai sensi dell'art. 219 del Codice civile, potranno provare con ogni mezzo, nei loro rispettivi confronti, la proprietà esclusiva del bene mobile acquistato, non applicandosi i limiti di ammissione della prova testimoniale di cui agli artt. 2721 e seguenti codice civile.

Nel caso in cui nessuno dei due coniugi riesca a provare la proprietà esclusiva del bene, questo è attribuito in proprietà di entrambi di coniugi, per pari quota (art. 219 II comma del Codice civile).

in base a questo fatto, molte mogli hanno avuto diritto a meta' abitazione (pur senza figli) perche' anche senza aver messo un soldo hanno contribuito alla proprieta' facendo ad esempio lavori domestici ecc.

[Insert coin]

Originariamente inviato da :dissident:

lo sai che la separazione dei beni vale solo per i beni posseduti PRIMA del matrimonio?

E se quando lui si sposa ha tutti i beni intestati ai suoi genitori?

[Gemma]

Originariamente inviato da e-commerce84

Allora partendo dal presupposto che non ci siano di mezzo figli...secondo me se una coppia sposata senza figli divorzia NESSUNO DEVE DARE NULLA A NESSUNO.

Mettiamo caso che io sono un super dirigente strafigo e strapagato e che mia moglie magari hascelto di non studiare, di non fartsi una posizione ed ha deciso di fare la casalinga o di lavorare come barista (lavoro onorevole ma risaputamente mal pagato)...

Quando eravamo sposati viveva in una reggia come una principessa...poi il matrimonio finisce...per quale cavolo di motivo ti devo far mantenere ancora un tenore di vita analogo ?!?! Se una persona ha fatto delle scelte (dal mio punto di vista il non farsi una posizione è una scelta sbagliata) finchè siamo sposati posso anche scegliere di aiutarti in tutto e per tutto, di farti fare la vita della principessa etcetc...dal secondo dopo che ci siamo mollati non significa che ora hai diritto a continuare a vivere nella bambagia.

Bada bene che non è un discorso maschilista...anzi per me vale anche il contrario...prendi la mia ragazza: parla 6 lingue ed ha buone probabilità di entrare a lavorare in qualche posticino come la FAO o l'IFAD quando si prenderà la specialistica (tra poco)....quando lei inizierà a lavorare io starò ancora patendo per prendermi sta maledetta laurea in informatica...

Metti che ci sposiamo (tra tantooo)...che io faccio il programmatore sfigato a 1000 € al mese e che invece lei ha già una carriera avviata da parecchi anni appunto in un posticino tipo FAO o IFAD (vari mila euri mensili), vivrei nel lusso....metti che poi divorziamo....mi dovrebbe ancora mantenere uno stile di vita simile al precedente?
Per quale motivo...

Se poi ci sono di mezzo i fili allora il discorso è diversissimo, visto che i figli vanno quasi sempre alla donna ed allore è giustissimo che il'ex marito paghi gli alimenti sia ai figli che alla moglie...in quanto i figli a carico per la sola moglie vuol dire doppia fatica che significa sicuramente meno potenzialità nella carriera...quindi è giusto che l'ex marito paghi degli alimenti anche alla moglie.

In tutto il resto dei casi non esiste...se non ci sono figli di mezzo ed uno dei due coniugi non si è fatto una posizione sono solo cazzi suoi...scelte sbagliate...mi spiace...se non provo più nulla per te non vedo perchè ti debba aiutare in qualche modo

Sono assolutamente d'accordo su tutto.
Consideriamo però anche i casi in cui lei smetta di lavorare perchè lo vuole il marito che preferisce la mogliettina che stira, tiene a lustro la casa e ti fa trovare ottimi pranzetti e cenette
Al mondo c'è un po' di tutto, molti uomini pensano che sposandosi avranno, oltre che una compagna, anche una governante a tempo pieno, un'infermiera, una balia...

[Gemma]

Originariamente inviato da trallallero

Non lo metto in dubbio: la mia futura-ex arrivata in Germania era entusiasta per il fatto che non ci sono zingari, non ci sono ladri, asili stupendi, tanto spazio, tanto verde ... manco le zanzare tigre ci sono
Poi è andata un mese al suo paese (caraibi) a mie spese mentre io lavoravo.
È tornata e ha detto: prendo mia figlia e me ne torno a casa.

Le ho detto che se voleva poteva andarsene da sola perchè io avrei tenuto mia figlia quì con me, ma poi, in nome della famiglia, le ho fatto capire che là si muore per una malattia stupida (sua madre è morta proprio così), le scuole fanno schifo, non ci sono prospettive per il futuro, fa un caldo della madonna ed è pieno di zanzare tigre

Con un episodio del genere alle spalle io qualche dubbio comunque me lo farei venire...

[Insert coin]

Originariamente inviato da Gemma

Sono assolutamente d'accordo su tutto.
Consideriamo però anche i casi in cui lei smetta di lavorare perchè lo vuole il marito che preferisce la mogliettina che stira, tiene a lustro la casa e ti fa trovare ottimi pranzetti e cenette

Perché la mogliettina una testa per decidere se sia giusto o meno accettare se restare in casa o no non ce l'ha?
Mi sembrerebbe singolare poi rinfacciare il tutto quando le cose stanno male...

[e-commerce84]

Originariamente inviato da Gemma

Sono assolutamente d'accordo su tutto.
Consideriamo però anche i casi in cui lei smetta di lavorare perchè lo vuole il marito che preferisce la mogliettina che stira, tiene a lustro la casa e ti fa trovare ottimi pranzetti e cenette
Al mondo c'è un po' di tutto, molti uomini pensano che sposandosi avranno, oltre che una compagna, anche una governante a tempo pieno, un'infermiera, una balia...

Bhe ha sbagliato la donna a sposarsi uno del genere...la donna sarà stata libera di sposarlo sapendo com'era fatto? sarà stata libera di scegliere se rimanere con uno così o di mollarlo? in genere non ti puntano il fucile in faccia dicendoti o rinunci alla carriera o rinunci a me...se rinunci alla carriera questo è il classico esempio di SCELTA SBAGLIATA di cui eventualmente ne pagherai le conseguenze...e comunque questi sono singoli casi di cui poi si può discutere in tribunale.

Dico solo che se io guadagno 10.000 € e la mia ex moglie 1.000 € (oppure il viceversa come sarà più probabile con la mia donna...quindi è una cosa che dico anche contro i miei interessi ahaha), qualora ci sia un divorzio non vedo perchè debba far fare la vita da principessa ad una persona che per me non è più nulla...ed ovviamente vale anche il viceversa...

Ti dico solo una cosa...la madre di un amico della mia donna (lo sò è un giro incasinato) è matta e fà cose analoghe a quanto te descritto...tranne che è la donna che vuole il marito comandato a bacchetta...nel senso che questo a 60 anni non può avere neanche il cellulare e lei gli gestisce i suoi soldi...poveraccio ma alla fine CAZZI SUOI...se l'è sposata lui la matta, ha scelto lui di vivere così...se si lasciano lui stà nella caccas perchè da quello che ho capito lavora quasi alle sue dipendenze...ha sbagliato lui...

[Gemma]

Originariamente inviato da Insert coin

Perché la mogliettina una testa per decidere se sia giusto o meno accettare se restare in casa o no non ce l'ha?
Mi sembrerebbe singolare poi rinfacciare il tutto quando le cose stanno male...

Cosa c'entra?
Anche ammettendo che ad una donna stia bene realizzarsi in questo modo non vedo perchè poi debba esserne penalizzata se e quando il rapporto finisce.

O vuoi dirmi che siete completamente all'oscuro del fatto che ci siano uomini che dopo essersi fatti servire per una vita poi c'hanno le crisi e mollano tutto per correre dietro alla sbarbina di turno?
E quindi una dopo aver scelto di dedicarsi al marito e alla casa si fa buttare via come un kleenex usato?

Vuoi qualche nome?

[ciuketto]

Originariamente inviato da :dissident:

qussto e' vero nominalmente, ma il succo della questione e' questo:



in base a questo fatto, molte mogli hanno avuto diritto a meta' abitazione (pur senza figli) perche' anche senza aver messo un soldo hanno contribuito alla proprieta' facendo ad esempio lavori domestici ecc.

Ma se un uomo dimostrasse che l'ha comprata tutta con soldi suoi (cosa non difficilissima), adempie all'onere della prova, e credo ci sarebbe ben poco da fare per la moglie.

[e-commerce84]

Originariamente inviato da Insert coin

Perché la mogliettina una testa per decidere se sia giusto o meno accettare se restare in casa o no non ce l'ha?
Mi sembrerebbe singolare poi rinfacciare il tutto quando le cose stanno male...

Infatti...se io guadagnassi un botto di soldi e dicessi alla mia ragazza: "Amore non ti preoccupare, io lavoro tu stai a casa e stiri" lei mi dà un calcio e se ne va...come minimo

Se mai avremo dei figli (cosa ancora non messa in considerazione) la gestione della famiglia dovrà essere 50%...equidistribuita...se non mi comportassi comìè giusto che sia sarei mandato a cagare...

Se una donna accetta che il marito lavori e che la faccia rimanere a casa le cose sono 2:

1) Non le và di lavorare e preferisce fare la casalinga ed è una SCELTA

2) Le va di lavorare ma abbozza al volere del marito ed è una SCELTA SBAGLIATA

Ma sempre di scelte si tratta...quindi stracazzi tuoi qualora divorzi....

(Tra l'altro mi è capitato di conoscere anche un casalingo maschio...sono rari ma esistono anche loro...quindi il discorso vale anche in senso opposto...non è maschilismo)

Dire che una donna è fragile perchè ha scelto di abbozzare alla volonta del marito lo trovo molto antifemminista perchè significa dire che mediamente la parola del marito conta di più di quella della moglie...

[e-commerce84]

Originariamente inviato da Gemma

Cosa c'entra?
Anche ammettendo che ad una donna stia bene realizzarsi in questo modo non vedo perchè poi debba esserne penalizzata se e quando il rapporto finisce.

O vuoi dirmi che siete completamente all'oscuro del fatto che ci siano uomini che dopo essersi fatti servire per una vita poi c'hanno le crisi e mollano tutto per correre dietro alla sbarbina di turno?
E quindi una dopo aver scelto di dedicarsi al marito e alla casa si fa buttare via come un kleenex usato?

Vuoi qualche nome?

Si vabbè...ma chi ha accettato di fare quello come lavoro?!?! Ti stava bene....forse per un periodo ti ha anche fatto comodo...

Allora per i casalinghi vale lo stesso discorso? esistono anche loro...ah no quelli però spesso vengono chiamati dispregiativamente "mantenuti"...perchè?

Se una donna accetta di fare la casalinga è una sua scelta...ed è una scelta sbagliata IMHO...

[Insert coin]

Originariamente inviato da Gemma

Al mondo c'è un po' di tutto, molti uomini pensano che sposandosi avranno, oltre che una compagna, anche una governante a tempo pieno, un'infermiera, una balia...

Il rapporto di coppia è un dare/avere, se tu pensi che qualunque cosa fai per il tuo uomo è un PIACERE mentre lui qualunque cosa faccia per te sta facendo il suo DOVERE, allora quella che dipinge un rapporto di coppia asimmetrico sei tu, proprio perché marito e moglie non sono cliente e prostituta si fa tutto "gratis" dentro la coppia, senza complessi di superiorità.

[trallallero]

Originariamente inviato da Gemma

Con un episodio del genere alle spalle io qualche dubbio comunque me lo farei venire...

UN episodio ? potrei scrivere un libro

Ma quello che sto per fare lo faccio SOLO per le figlie che abbiamo in comune perchè loro non hanno alcuna colpa.
Se non fosse per loro adesso sarei single

[e-commerce84]

Originariamente inviato da Insert coin

Il rapporto di coppia è un dare/avere, se tu pensi che qualunque cosa fai per il tuo uomo è un PIACERE mentre lui qualunque cosa faccia per te sta facendo il suo DOVERE, allora quella che dipinge un rapporto di coppia asimmetrico sei tu, proprio perché marito e moglie non sono cliente e prostituta si fa tutto "gratis" dentro la coppia, senza complessi di superiorità.

infatti e quando la coppia scoppia affanculo...se poi ci sono figli tenuti dalla donna è giustissimo che l'uomo paghi i contributi per i figli e per la donna che si sgobba da sola i figli e che avrà ripercussioni sulla sua carriera...però a sto punto dovrebbe valere anche il contrario...perchè esistono anche padri che si prendono carico dei figli...

Tra l'altro mi pare di aver capito che Trallalero tiene la figlia avuta dal primo matrimonio e deve pure versare i contrinuti alla ex moglie...mi dico...perchè?!?! perchè una donna che non ha neanche l'onere del mantenimento dei figli (che economicamente è diventato un onere per l'uomo) debba vedere un euro bucato? anzi in questo caso sarebbe più normale che visto che è l'uomo ad avere l'onere economico dei figli l'ex moglie contribuisca economicamente alla crescita del figlio...

Sta persona mi pare che dalla rottura del matrimonio ne abbia tratto solo benefici: non paga un cazzo per la figlia e si becca pure dei soldi dall'ex marito...perchè?!!?!

[trallallero]

Originariamente inviato da e-commerce84

Tra l'altro mi pare di aver capito che Trallalero tiene la figlia avuta dal primo matrimonio e deve pure versare i contrinuti alla ex moglie...

Io tengo le mie figlie e basta e non pago i contributi a nessuno

[Froze]

Originariamente inviato da e-commerce84

lavorare come barista (lavoro onorevole ma risaputamente mal pagato)...

ot
considerato che mia madre si porta a casa piu' di 1500€ al mese, non direi tanto malpagato

[Gemma]

Originariamente inviato da trallallero

UN episodio ? potrei scrivere un libro

Ma quello che sto per fare lo faccio SOLO per le figlie che abbiamo in comune perchè loro non hanno alcuna colpa.
Se non fosse per loro adesso sarei single

senza offesa, ma mi sembra tutto molto triste.
E tutto fuorchè la premessa per la riuscita di un matrimonio.

Originariamente inviato da Insert coin

Il rapporto di coppia è un dare/avere, se tu pensi che qualunque cosa fai per il tuo uomo è un PIACERE mentre lui qualunque cosa faccia per te sta facendo il suo DOVERE, allora quella che dipinge un rapporto di coppia asimmetrico sei tu, proprio perché marito e moglie non sono cliente e prostituta si fa tutto "gratis" dentro la coppia, senza complessi di superiorità.

eh?

Originariamente inviato da e-commerce84

infatti e quando la coppia scoppia affanculo...se poi ci sono figli tenuti dalla donna è giustissimo che l'uomo paghi i contributi per i figli e per la donna che si sgobba da sola i figli e che avrà ripercussioni sulla sua carriera...però a sto punto dovrebbe valere anche il contrario...perchè esistono anche padri che si prendono carico dei figli...

Tra l'altro mi pare di aver capito che Trallalero tiene la figlia avuta dal primo matrimonio e deve pure versare i contrinuti alla ex moglie...mi dico...perchè?!?! perchè una donna che non ha neanche l'onere del mantenimento dei figli (che economicamente è diventato un onere per l'uomo) debba vedere un euro bucato? anzi in questo caso sarebbe più normale che visto che è l'uomo ad avere l'onere economico dei figli l'ex moglie contribuisca economicamente alla crescita del figlio...

Sta persona mi pare che dalla rottura del matrimonio ne abbia tratto solo benefici: non paga un cazzo per la figlia e si becca pure dei soldi dall'ex marito...perchè?!!?!

Non solo non hai capito nulla della situazione di trallallero, non hai capito nulla nemmeno della legge.
L'onere del mantenimento dei figli non è AFFATTO a carico dell'ex marito: se paga gli alimenti è per CONTRIBUIRE al mantenimento. Fermo restando che la cifra di cui parliamo si aggira sui 300 euro mensili. Come dire: con 300 euri sei a posto: niente veglie la notte perchè sta male, niente corse dal medico, niente affanni fra babysitter, supermercati, ufficio, cene, bucato e palestra, niente colloqui scolastici, niente rogne per fargli fare i compiti, niente lotte quando vuol cominciare a uscire la sera, niente panico se il figlio sta male la mattina perchè rischi il posto se hai bisogno di un permesso. Niente.

ora, venitemi a dire chi trae vantaggio...

[Froze]

Originariamente inviato da Gemma

Consideriamo però anche i casi in cui lei smetta di lavorare perchè lo vuole il marito che preferisce la mogliettina che stira, tiene a lustro la casa e ti fa trovare ottimi pranzetti e cenette

ni
per i casi che conosco io, al giorno d'oggi chi si puo' permettere di non far lavorare la moglie di solito puo' permettersi anche la colf.