Travaglio: "In quella sentenza, illogicita', assurdita' e BUGIE!"

[ronin17]

certo che sentire trabaglio insultare i magistrati fa effetto , sta cambiando il mondo , domani magari rocco parla male della topa

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Kratos

Ad esempio della sentenza Mills ho solo sentito dire che è "vergognosa" e via dicendo (con un bel surplus di insinuazioni sulla Gandus), senza però leggere o ascoltare neanche una sillaba su quali siano queste vergogne, a che pagina della sentenza, e contro quale articolo di quale codice vada la ricostruzione del giudice e quali falle abbia la motivazione. (a proposito, visto che tu l'hai letta, potresti rispondere tu?)

Di queste "vergogne" ne ho scritto a iosa

Seguire il link da questo post "epurato" http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=48


Ma in questo topic vorrei evitare di discutere del caso Mills o di DeMagistris nello specifico: mi preme solo evidenziare che, anche gli apostoli della sacralita' delle sentenze, ogni tanto rinsaviscono e, quando toccano i loro amicuzzi, si fa lo sforzino di usare la testa e di dire che nelle sentenze possono esserci cazzate. Quando invece fa comodo a loro si riporta tutto quanto scritto in una motivazione (magari di primo grado, come nel caso Mills)
come verita' e vangelo.

Rilevo una "piccola" contraddizione. Tutto qui.

[Hal2001]

Originariamente inviato da marcolinuz

Ho solo una domanda al caro borghi.
Le 65 società off-shor della fininvest sono esistite?

[Onisem]

Originariamente inviato da claudioborghi

Di queste "vergogne" ne ho scritto a iosa

Seguire il link da questo post "epurato" http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=48


Ma in questo topic vorrei evitare di discutere del caso Mills o di DeMagistris nello specifico: mi preme solo evidenziare che, anche gli apostoli della sacralita' delle sentenze, ogni tanto rinsaviscono e, quando toccano i loro amicuzzi, si fa lo sforzino di usare la testa e di dire che nelle sentenze possono esserci cazzate. Quando invece fa comodo a loro si riporta tutto quanto scritto in una motivazione (magari di primo grado, come nel caso Mills)
come verita' e vangelo.

Rilevo una "piccola" contraddizione. Tutto qui.

E chissà se anche tu arriverai a fare lo sforzo contrario quando c'è di mezzo Berlusconi, un giorno.

[dantes76]

[claudioborghi]

Originariamente inviato da marcolinuz

Ho solo una domanda al caro borghi.
Le 65 società off-shor della fininvest sono esistite?

E che ne so? Quasi tutte le grandi societa' ne hanno...

esempio:

http://www.privatebanking.com/direct...i-siena-spa-10

Non mi stupirei affatto che anche Mediaset e Fininvest ne avessero.
Cosa fai, arresti tutto il mondo per offshoraggio?

Di una cosa pero' sono sicuro, con il milione di perquisizioni che hanno fatto da quando Berlusconi e' entrato in politica di sicuro se c'era qualcosa di illegale ha gia' avuto in passato sufficiente rilevanza... dubito che la Gandus abbia potuto aggiungere nulla a quanto si sapeva... (e infatti zero prove di pagamento dei seicentomila).

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Onisem

E chissà se anche tu arriverai a fare lo sforzo contrario quando c'è di mezzo Berlusconi, un giorno.

Stai sereno, se non fa la riforma della giustizia SERIA questa volta mando a quel paese pure lui...

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Stai sereno, se non fa la riforma della giustizia SERIA questa volta mando a quel paese pure lui...

Sig. borghi posso chiederle un parere sull'anniversario della strage di capaci??

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Stai sereno, se non fa la riforma della giustizia SERIA questa volta mando a quel paese pure lui...

aspetti che prima cambino il nome all'aeroporto di palermo, quello attuale, Falcone-Borsellino mette tristezza.. cosi' almeno non si perdera',

detto questo..

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Di una cosa pero' sono sicuro, con il milione di perquisizioni che hanno fatto da quando Berlusconi e' entrato in politica di sicuro se c'era qualcosa di illegale ha gia' avuto in passato sufficiente rilevanza....

embe'??????? e se un criminale domani entrasse in politica, non puo' essere soggetto alla legge? che fa si sente perseguitato? per4che' criminale, o perche' politico???

Sign borghi, le ricordo che alcune sentenze, non parlano di ASSOLUZIONE, perche il reato non E' stato commesso... ma per l'intervento di LEGGI..

l

[Onisem]

Originariamente inviato da claudioborghi

Stai sereno, se non fa la riforma della giustizia SERIA questa volta mando a quel paese pure lui...

A questo punto dovremmo discutere su cosa intendi tu per "riforma della giustizia seria", ma ho come la sensazione che sia perfettamente coincidente con quanto vuole il premier.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da ronin17

magistrati che sbagliano , come una volta i compagni

Chettefrega?
Un Lodo Alfano al giorno
leva la galera di torno.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da dantes76

aspetti che prima cambino il nome all'aeroporto di palermo, quello attuale, Falcone-Borsellino mette tristezza.. cosi' almeno non si perdera',

detto questo..

Miiitttttiiiikko!

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Onisem

A questo punto dovremmo discutere su cosa intendi tu per "riforma della giustizia seria", ma ho come la sensazione che sia perfettamente coincidente con quanto vuole il premier.

Guarda, pure qui, l'ho scritto in tutte le salse.

Responsabilita', merito e un CSM non a maggioranza togata.

Diciamo che la penso come Panebianco

http://www.corriere.it/editoriali/08...4f02aabc.shtml

e che pero' da quell'editoriale e' passato quasi un anno e poco sta succedendo

[Kharonte85]

Originariamente inviato da claudioborghi

"per le assurdità, le illogicità e le bugie contenute nella motivazione, l’impressione è che prima si sia deciso di condannare XXXXXX “a prescindere”, poi si sia cercato “qualcosa” per giustificare una decisione già presa."

Ovviamente al posto delle XXXX non c'e' Berlusconi, bensi' De Magistris...

Eggia', perche' quando le sentenze non fanno onore agli amichetti suoi allora si' che e' possibile che siano piene di bugie... Quando invece riguardano se pure di sponda Berlusconi allora diventano oro colato, se pure in trecento e passa pagine di motivazioni della sentenza Mills, non si trova uno straccio di prova, di evidenza di bonifico, niente che dica che seicentomila dollari (mica bruscolini eh?) sono finiti dalla Fininvest nelle tasche di Mills nei modi "confessati" dal bel tipo.

Oh, e per De Magistris non stiamo nemmeno parlando di una sentenza di un tribunale di primo grado, bensi' di una sentenza del CSM, il massimo organo di autogoverno della magistratura.

O si prende tutto quanto scrive un giudice per oro colato e allora svitiamoci la testa, aspettiamo che un magistrato ci dica che si puo' volare e buttiamoci con fiducia dalla finestra (ma allora anche De Magistris e' uno che commette "gravi e inescusabili violazioni di norme e disposizioni" e con "insufficiente diligenza, correttezza e rispetto della dignità delle persone" ) oppure si fa come dico io, si ragiona con la propria testa e semmai si discute del merito delle cose e non di certo delle OPINIONI espresse in una motivazione di sentenza.

Guardacaso pero' qualche mese dopo 900 pagine di motivazioni depositate sostengono opinioni simili:

venerdì 6 giugno 2008

Luigi de Magistris non ha fatto nulla d'illecito. Per tutte le accuse per cui è finito sotto inchiesta, il procuratore di Salerno, Luigi Apicella, e il sostituto procuratore, Gabriella Nuzzi, hanno infatti chiesto l'archiviazione. Le denunce per abuso d'ufficio e rivelazione del segreto d'ufficio nello svolgimento delle inchieste Poseidone, Why Not e Toghe Lucane condotte da De Magistris, erano state mosse da persone coinvolte in alcune di queste inchieste.

Nella richiesta inviata al gip viene affermato che la causa dei guai giudiziari di De Magistris sarebbe un vero e proprio complotto ai suoi danni: i procuratori scrivono in merito che «a causa delle sue inchieste il dott. De Magistris ha subito costantemente pressioni, interferenze e iniziative volte a determinarne il definitivo allontanamento dalla sede di Catanzaro e l’esautorazione dei poteri inquirenti. [...] Un complotto che coinvolge magistrati, politici, forze dell’ordine, ispettori ministeriali e forse membri del Csm, tutti allarmati dalla intensità e incisività delle sue indagini». Questo e altro è stato scritto nelle 900 pagine di motivazioni depositate. De Magistris è rimasto soddisfatto: «mi sono difeso, in questi mesi, da esposti e denunce ingiusti ed infondati, esprimendo sempre massima fiducia nella magistratura di Salerno, competente per legge».

Questa potrà essere la fine dei guai di De Magistris. Ma solo se la Corte di Cassazione annullerà la condanna inflittagli dal Csm, che altrimenti lo costringerebbe comunque ad abbandonare Catanzaro.

La fine delle indagini su De Magistris e l'affermazione che a suo discapito si è piuttosto orchestrata una strategia diffamatoria da parte di persone di grande importanza, tra cui i suoi stessi superiori, magistrati, politici, forze dell’ordine, ispettori ministeriali e forse membri del Csm, non ha tuttavia fatto molto clamore. Questo ha spinto oggi Antonio di Pietro a lanciare dal suo blog accuse pesantissime contro i mandanti politici di questo atto di diffamazione ma anche contro i mass-media, in particolare al riguardo dei dirigenti di telegiornali e testate giornalistiche, che hanno dedicato tanto tempo a parlare delle accuse, ma ben poco o nulla quando si è trattato di dare la notizia della richiesta d'archiviazione. Un altro che ha polemizzato è stato Marco Travaglio, con un articolo apparso oggi su L'Unità (e poi sul blog voglioscendere) in cui critica fortemente sopratutto il Consiglio Superiore della Magistratura per la gestione dell'intero caso.

http://it.wikinews.org/wiki/Chiesta_...i_De_Magistris

Innocente. Capito? Innocente. Secondo la Procura di Salerno, che ha ricevuto per tre anni una raffica di denunce contro di lui da parte dei suoi superiori e di suoi indagati, Luigi de Magistris non ha fatto nulla di illecito. Dunque va archiviato su tutta la linea perché s’è comportato sempre correttamente. Mai fatto fughe di notizie, mai passato carte segrete a giornalisti, mai perseguitato né calunniato nessuno, mai abusato del suo ufficio. Semmai erano i suoi superiori a commettere contro di lui i reati che addossavano a lui. “A causa delle sue inchieste - scrivono al gip i pm salernitani Gabriella Nuzzi e Dionigio Verasani - il dott.De Magistris ha subito costantemente pressioni, interferenze e iniziative volte a determinarne il definitivo allontanamento dalla sede di Catanzaro e l’esautorazione dei poteri inquirenti”.

Un complotto che coinvolge magistrati, politici, uomini delle forze dell’ordine, ispettori ministeriali e forse persino membri del Csm, tutti allarmati dalla “intensità e incisività delle sue indagini”. Un complotto andato perfettamente a segno, se si pensa che tutti i magistrati e i politici indagati da De Magistris, compresi quelli che hanno incredibilmente intercettato cronisti e agenti di polizia giudiziaria per indagare indirettamente sul pm, son rimasti al loro posto o han fatto carriera, mentre De Magistris è stato prima scippato dai suoi capi delle inchieste più scottanti (“Poseidone” e “Why Not”), poi trasferito all’unanimità dal Csm con espresso divieto di fare mai più il pm. Uno dei suoi indagati eccellenti, l’ex magistrato ed ex governatore forzista Giuseppe Chiaravalloti, aveva previsto tutto in una telefonata intercettata in cui proponeva di affidare lo scomodo pm alle cure della camorra: “De Magistris passerà gli anni suoi a difendersi”.

Naturalmente Chiaravalloti è rimasto al suo posto di numero due della cosiddetta Authority della Privacy. De Magistris invece, se le sezioni unite della Cassazione non annulleranno la condanna emessa frettolosamente dal Csm, dovrà sloggiare da Catanzaro e smettere di fare l’inquirente. In un paese normale, ammesso e non concesso che queste vergogne potessero accadere, ci sarebbe la fila sotto casa del magistrato per chiedergli scusa. Ma, nel paese della vergogna, non arrossisce e non si scusa nessuno. Resta da vedere se finalmente, ora che le 900 pagine della Procura di Salerno sono depositate, il Consiglio, anzi il Coniglio superiore della magistratura si deciderà a fare qualcosa. Non contro De Magistris (ha già fatto abbastanza), ma contro chi “concertò una serie di interventi a suo danno”, per infangare “la correttezza formale e sostanziale della sua azione inquirente”; contro quel “contesto giudiziario connotato da un’allarmante commistione di ruoli e fortemente condizionato da interessi extragiurisdizionali, anche di illecita natura”; contro chi l’ha bersagliato con “denunce infondate, strumentali e gravi; contro quegli alti magistrati, di Catanzaro e di Potenza, che spifferavano notizie segrete delle indagini di De Magistris per far ricadere su di lui la colpa delle indiscrezioni.

Si dirà: queste cose si scoprono soltanto ora. Eh no: il Csm le sapeva, per filo e per segno, dallo scorso ottobre, quando i pm Nuzzi e Verasani furono ascoltati a Palazzo dei Marescialli e anticiparono le prime conclusioni delle loro inchieste. Anticiparono che le accuse a De Magistris erano frutto di un’abile orchestrazione (mentre le sue indagini erano “corrette e buone, senz’alcuna fuga di notizie”), e che gli unici illeciti, gravissimi, emersi riguardavano proprio i superiori e gli indagati di De Magistris. Fecero pure i nomi dei magistrati di Catanzaro, Matera e Potenza, degli ispettori ministeriali, dei giornalisti, dai politici e dei faccendieri indagati anche a Salerno per corruzione giudiziaria, minacce, calunnie, rivelazioni di segreti ai danni di De Magistris. Denunciarono le interferenze dei suoi capi, Lombardi e Murone, nelle indagini. Rivelazioni agghiaccianti che avrebbero dovuto suggerire l’immediata sospensione dei magistrati coinvolti e l’immediato stop a ogni procedimento disciplinare a carico del pm.

La difesa di De Magistris questo chiese: che si attendesse l’esito delle indagini di Salerno. Il Csm non volle sentire ragioni e procedette con la foga di un plotone di esecuzione. Quasi che la sentenza di condanna fosse già scritta. Per fortuna, ogni tanto, il diavolo fa le pentole ma non i coperchi. Contrariamente alla macabra profezia di Chiaravalloti, De Magistris ha finito di difendersi, e ora si spera che qualcun altro prenda il suo posto. C’è un giudice a Berlino. Anzi, a Salerno.

http://voglioscendere.ilcannocchiale...logdoc=1932167

[claudioborghi]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Chettefrega?
Un Lodo Alfano al giorno
leva la galera di torno.

Se e' per questo una magistratura "messa bene" come la nostra leva la galera soprattutto ai boss, anche senza lodo alfano...

http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo450303.shtml

Tanto che ci puoi fare, finche la casta giudiziaria e' deresponsabilizzata e dato che la carriera progredisce in automatico cos'e' piu' comodo? Sbrigarsi a fare un processo al boss o sbobinare novemila telefonate di veline che se va bene si vince un seggio con di pietro?

Non parliamo poi del civile... mai provato a fare causa a qualcuno pur avendo ragione? Un sistema deresponsabilizzato e non incentivato non funziona... provate a pensare un parlamento senza elezioni credete che lavorerebbero pure quel poco che lavorano adesso?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Kharonte85

Guardacaso pero' qualche mese dopo 900 pagine di motivazioni depositate sostengono opinioni simili:

Guarda caso pero' la Cassazione invece ha confermato la decisione del CSM...
Tant'e' vero che De Magistris ha ancora la sua bella censura e il trasferimento di sede e di funzione.

[Fabryce]

Originariamente inviato da claudioborghi

Se e' per questo una magistratura "messa bene" come la nostra leva la galera soprattutto ai boss, anche senza lodo alfano...

http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo450303.shtml

Tanto che ci puoi fare, finche la casta giudiziaria e' deresponsabilizzata e dato che la carriera progredisce in automatico cos'e' piu' comodo? Sbrigarsi a fare un processo al boss o sbobinare novemila telefonate di veline che se va bene si vince un seggio con di pietro?

Non parliamo poi del civile... mai provato a fare causa a qualcuno pur avendo ragione? Un sistema deresponsabilizzato e non incentivato non funziona... provate a pensare un parlamento senza elezioni credete che lavorerebbero pure quel poco che lavorano adesso?

Invece di parlare di deresponsabilizzazione (cioè fuffa) perchè non diamo più fondi alla magistratura di modo che i magistrati non perdano tempo a fare lavori "da segretario" dato che in certi uffici sono da soli...


Il disegno è chiaro: non dare fondi alla magistratura cosi da creare disfunzioni facilmente attaccabili per giustificare una riforma che renda finalmente intoccabile la casta politica..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da claudioborghi

Guarda caso pero' la Cassazione invece ha confermato la decisione del CSM...
Tant'e' vero che De Magistris ha ancora la sua bella censura e il trasferimento di sede e di funzione.

Il ricorso di Luigi De Magistris in cassazione è stato dichiarato inammissibile perché depositato oltre il termine previsto dalla legge dal suo avvocato (probabilmente proprio a causa del tempo trascorso per la decisione del CSM) non perchè le motivazioni del ricorso sono state valutate come sbagliate!

martedì 15 luglio 2008.

La Cassazione ha respinto i ricorsi presentati dal pm di Catanzaro Luigi De Magistris e dal ministero della giustizia contro la sentenza della sezione disciplinare del CSM che lo scorso gennaio ha disposto il trasferimento di De Magistris e il cambio delle sue funzioni. I ricorsi sono stati entrambi dichiarati inammissibili perchè presentati oltre i termini previsti.

De Magistris era stato raggiunto dal provvedimento disciplinare del Csm per diverse violazioni durante la conduzione delle inchieste Why Not, Poseidone, e Toghe Lucane. Anche il ministro della giustizia aveva fatto ricorso contro la sentenza del Csm ma chiedendo una punizione per la fuga di notizie e i rapporti intrattenuti da De Magistris con la stampa. La condotta del sostituto procuratore con i giornalisti non è stata pero’ ritenuta censurabile dal Csm.

La Cassazione non e’ entrata nel merito dei diversi capi di imputazione proprio perche’ il ricorso è stato respinto per vizi di forma.

Da Rainews24


http://www.lavocedifiore.org/SPIP/ar...d_article=3357

[gigio2005]

ci meritiamo proprio tutto quello che sta accadendo in questo paese sciagurato