Stato nello stato,al bando simbolo della repubblica italiana in pagelle alto adige

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Senza Fili

Intendi dire che guadagnereste sui pedaggi autostradali dei mezzi di passaggio?




A Roma per la cronaca la frutta e la verdura arrivano quasi completamente dall'Agro Pontino, idem i formaggi, soprattutto freschi, mentre il pesce viene dalla costa e dal sud...

ESATTO visto che la provincia è il maggiore azionista dell'autostrada del brennero. Quindi ricordati: la prossima volta che paghi il pedaggio da modena al brennero, ricordati che ci stai pagando

ah e da quando mondo è mondo le merci vanno da NORD a SUD non il contrario. Ti sei mai chiesto perchè la roba, soprattutto informatica, dalla cina arriva in germania e poi in italia?

Secondo te perchè la stan facendo l'alta velocità? Per fare le gare con gli eurostar?

[cornetto]

ma dai..che stiamo ancora parlando di centralità del territorio nel 2009, dove con internet, i trasporti aerei e via dicendo si è al centro anche stando in Sud Africa...

[Tzor]

Originariamente inviato da Senza Fili

Dimentichi che il nostro paese si estende da nord a sud... Roma è al centro, il che per gli spostamenti di merci (ma anche di persone) è utile, non a caso Termini Imerese, stabilimento Fiat, patisce la posizione non centrale all'interno del paese, rispetto ad esempio allo stabilimento di Cassino.

Io sto ragionando in un'ottica un po' più ampia della tua. Forse non sai che le imprese italiane scambiano anche merci con quelle estere, specie europee.
Roma sarà anche al centro d'Italia, ma è ai margini d'Europa e dire che sia in una posizione economicamente più vantaggiosa che le regioni del nord, Trentino A.A incluso, è dire una fesseria.

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Senza Fili

1) No
2) Si


Premesso che siete 4 gatti in croce, quindi non possiamo fare un paragone come vivibilità e buona gestione con città grandi e metropoli, che sicuramente hanno problemi di varia natura, ma facciamo un esempio consono: prova a farti una vacanza sulle colline toscane, ti accorgerai che tutto funziona bene, il panorama è stupendo, e c'è pure un clima decisamente migliore di quello che c'è da voi.

Ah, il tutto senza parassitare soldi come in AA.

Guarda... si un par di ciufoli

Forse la Valle d'Aosta può competere, ma qui funziona tutto nettamente meglio, senza A nè BA'. E' chiaro che non essendo area metropolitana è più facile da gestire.

Per quanto riguarda la toscana... di sicuro non è tenuta bene come l'AA e imho si mangia nettamente meglio (minchia, vuoi mettere le pappardelle al ragù di cinghiale contro sti cazzo di canederli?!? ) però la Toscana è innegabile che sia mooooooolto più rinomata a livello internazionale, specialmente dal punto di vista culturale.

Comunque come al solito vedo tanti ma tanti invidiosi.. per carità non nego che i soldi in più non facciano comodo, ma ricordiamoci che le regioni a statuto speciale sono 5, e mentre qui è una piccola Svizzera di certo non si può dire lo stesso per la Sicilia (ma nemmeno per il Friuli Venezia Giulia eh...)

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Guarda... si un par di ciufoli

Forse la Valle d'Aosta può competere, ma qui funziona tutto nettamente meglio, senza A nè BA'. E' chiaro che non essendo area metropolitana è più facile da gestire.

Per quanto riguarda la toscana... di sicuro non è tenuta bene come l'AA e imho si mangia nettamente meglio (minchia, vuoi mettere le pappardelle al ragù di cinghiale contro sti cazzo di canederli?!? ) però la Toscana è innegabile che sia mooooooolto più rinomata a livello internazionale, specialmente dal punto di vista culturale.

Comunque come al solito vedo tanti ma tanti invidiosi.. per carità non nego che i soldi in più non facciano comodo, ma ricordiamoci che le regioni a statuto speciale sono 5, e mentre qui è una piccola Svizzera di certo non si può dire lo stesso per la Sicilia (ma nemmeno per il Friuli Venezia Giulia eh...)

Visto che a Senza Fili gli piace roma di certo starà "a rosicà" non poco Come sempre quando vengono fuori ciclicamente sti thread

[Sp4rr0W]

vabbeh ragazzi buona notte domani c'è chi lavora e si sveglia alle 6.

giù in italia invece a che ora andate a lavorare? alle 10? fate pure la siesta come in spagna? SCHERZO eh

[Tzor]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Guarda... si un par di ciufoli

Forse la Valle d'Aosta può competere, ma qui funziona tutto nettamente meglio, senza A nè BA'. E' chiaro che non essendo area metropolitana è più facile da gestire.

Per quanto riguarda la toscana... di sicuro non è tenuta bene come l'AA e imho si mangia nettamente meglio (minchia, vuoi mettere le pappardelle al ragù di cinghiale contro sti cazzo di canederli?!? ) però la Toscana è innegabile che sia mooooooolto più rinomata a livello internazionale, specialmente dal punto di vista culturale.

Comunque come al solito vedo tanti ma tanti invidiosi.. per carità non nego che i soldi in più non facciano comodo, ma ricordiamoci che le regioni a statuto speciale sono 5, e mentre qui è una piccola Svizzera di certo non si può dire lo stesso per la Sicilia (ma nemmeno per il Friuli Venezia Giulia eh...)

Del caso Sicilia è meglio stendere un velo pietoso, per quanto riguarda il F.V.G. non si può fare un paragone dato che riceve molti meno soldi del T.A.A. e meno soldi anche rispetto ad altre regioni a statuto ordinario del sud.

[cornetto]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

vabbeh ragazzi buona notte domani c'è chi lavora e si sveglia alle 6.

giù in italia invece a che ora andate a lavorare? alle 10? fate pure la siesta come in spagna? SCHERZO eh

hehe ciao sparrow...io mi vado a guardare un filmetto...sto cercando lavoro in Germania ma è dura.

A rileggerci.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

No scusa ma tu credi veramente alle minchiate che stai scrivendo?

Qui parlano tedesco da 1200 anni ti basta? Lingua "nazionale" ? Per il 70% della popolazione è il tedesco la prima lingua.

Tra l'altro mi pare che in europa siano più i tedeschi che gli italiani quindi...

Anche in Sardegna parlano Sardo da sempre, eppure tutti, almeno i giovani, parlano perfettamente italiano... o sono piu' intelligenti di voi o meno spocchiosi, fai tu

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Se voglio vedere una città vera come la chiami tu basta che vado a Innsbruck o a Bolzano.

Di Milano immmersa nello smog sinceramente non me ne frega proprio niente.

Ah si, grandi metropoli, Bolzano 100 000 abitanti, Innsbruk manco 120 000... il solo quartiere Tuscolano a Roma ne ha 108.000, mi viene da ridere :asd.

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Quello di cui tu non ti rendi conto, è che noi siamo al centro dell'europa, l'italia è il sud dell'europa In pratica voi siete i "terroni" d'europa tanto per usare un paragone

Peccato che siete decentrati rispetto sia ai centri del potere che ai centri produttivi italiani, siete nella periferia dello Stato, se poi il fatto di essere vicini al confine vi fsa più felici ciò non cambia la geografia

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ESATTO visto che la provincia è il maggiore azionista dell'autostrada del brennero. Quindi ricordati: la prossima volta che paghi il pedaggio da modena al brennero, ricordati che ci stai pagando

Non ho il problema perchè non ritorno nei posti in cui la gente non è stata ospitale.

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ah e da quando mondo è mondo le merci vanno da NORD a SUD non il contrario. Ti sei mai chiesto perchè la roba, soprattutto informatica, dalla cina arriva in germania e poi in italia?

Secondo te perchè la stan facendo l'alta velocità? Per fare le gare con gli eurostar?

Peccato che la stragrande maggioranza della merce cinese e asiatica arrivi in Italia via mare, su container...approdando al PORTO DI NAPOLI

Originariamente inviato da Tzor

Io sto ragionando in un'ottica un po' più ampia della tua. Forse non sai che le imprese italiane scambiano anche merci con quelle estere, specie europee.
Roma sarà anche al centro d'Italia, ma è ai margini d'Europa e dire che sia in una posizione economicamente più vantaggiosa che le regioni del nord, Trentino A.A incluso, è dire una fesseria.

Peccato che la maggior parte degli scambi comerciali sia tra regioni italiane, mentre per quelli europei ed extraeuropei hanno inventato i cargo, oltre al trasporto via mare

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Guarda... si un par di ciufoli

Forse la Valle d'Aosta può competere, ma qui funziona tutto nettamente meglio, senza A nè BA'. E' chiaro che non essendo area metropolitana è più facile da gestire.

Per quanto riguarda la toscana... di sicuro non è tenuta bene come l'AA e imho si mangia nettamente meglio (minchia, vuoi mettere le pappardelle al ragù di cinghiale contro sti cazzo di canederli?!? ) però la Toscana è innegabile che sia mooooooolto più rinomata a livello internazionale, specialmente dal punto di vista culturale.

Comunque come al solito vedo tanti ma tanti invidiosi.. per carità non nego che i soldi in più non facciano comodo, ma ricordiamoci che le regioni a statuto speciale sono 5, e mentre qui è una piccola Svizzera di certo non si può dire lo stesso per la Sicilia (ma nemmeno per il Friuli Venezia Giulia eh...)

Nessuna invidia, si è fatto notare che non solo in AA le cose funzionano bene, e che ci sono posti altrettanto belli e ricchi pur reggendosi sulle proprie gambe

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Visto che a Senza Fili gli piace roma di certo starà "a rosicà" non poco Come sempre quando vengono fuori ciclicamente sti thread

Ma anche no, abito in semicentro nella CAPITALE d'Italia, una città che offre molto di piu' di qualunque squallida cittadina di provincia (solo Milano può competere in Italia come offerta di tutto) e, se proprio voglio fare il weekend fuori, in Toscana ho un casale di 300 mq piu' terreno e annessi, con vista sulle valli aretine, che mi aspetta quando ne ho voglia... quindi bello di casa mi spiace deluderti ma chi rosica qui di certo non sono io

Originariamente inviato da Sp4rr0W

vabbeh ragazzi buona notte domani c'è chi lavora e si sveglia alle 6.

giù in italia invece a che ora andate a lavorare? alle 10? fate pure la siesta come in spagna? SCHERZO eh

Qui abbiamo scoperto il lavoro su turni: oltre che al mattino c'è anche chi lavora di pomeriggio o di notte

[Tzor]

Originariamente inviato da Senza Fili

Peccato che siete decentrati rispetto sia ai centri del potere che ai centri produttivi italiani, siete nella periferia dello Stato, se poi il fatto di essere vicini al confine vi fsa più felici ciò non cambia la geografia

Continui a ragionare in un ottica nazionale piuttosto che europea. La maggior parte delle imprese italiane sono al nord, ti sei mai chiesto il perchè?

E poi, meglio essere nella periferia di uno stato ma nel centro d'Europa che essere nel centro di uno stato ma ai margini d'Europa. In 3 ore di auto da Milano sono a Zurigo, in 8 ore sono a Monaco di Baviera o a Parigi. Da Roma servono 6 ore solo per arrivare a Milano. Questione di gusti ovviamente.

Originariamente inviato da Senza Fili

Peccato che la maggior parte degli scambi comerciali sia tra regioni italiane, mentre per quelli europei ed extraeuropei hanno inventato i cargo, oltre al trasporto via mare

Come lo spieghi che la capitale economica e produttiva d'Italia sia Milano? Come ci arrivano i trasporti via mare a Milano? Dai navigli?
E non dire che ci sono gli aerei perchè solo una piccola parte delle merci viaggia con gli aerei.

[*sasha ITALIA*]

comunque do ragione a senzafili per la cordialità.. qui son veramente cafoni, ma dev'essere una caratteristica dei tedeschi, sono mooolto diffidenti..

[Tzor]

X Senza Fili: dato che mi sono sentito dire che sono orbo perchè non vedo i dati oggettivi, postami i dati che dimostrano che il clima sia osceno visto che hai etichettato questo fatto come dato oggettivo.

[*sasha ITALIA*]

Beh, prima di tutto sfatiamo i miti.. qui da noi fa freddo d'inverno (ma ultimamente nemmeno tanto) e un fottutissimo caldo d'estate (oggi stavo morendo, altro che Roma...) .. umidità bassa ma afa estiva con poca brezza...

[Tzor]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Beh, prima di tutto sfatiamo i miti.. qui da noi fa freddo d'inverno (ma ultimamente nemmeno tanto) e un fottutissimo caldo d'estate (oggi stavo morendo, altro che Roma...) .. umidità bassa ma afa estiva con poca brezza...

Si ma per quello basta vedere le medie climatiche. Io voglio da Senza Fili i dati che dimostrino che quel tipo di clima si può classificare oggettivamente come "osceno".

[zerothehero]

Originariamente inviato da matrizoo

riducendo i trasferimenti non cambierebbe una ceppa, con l'unica differenza che poi non potreste più dare la colpa(o il merito) dell'efficienza altoatesina ai milioni che rimangono qui.
quindi meglio così valà...

La cosa divertente è che manco ti rendi conto di cadere in contraddizione.
Se dici che il regime di trasferimenti che lo stato italiano garantisce al Trentino e all'Alto Adige è ininfluente, vuol dire che i fondi non sono gestiti in modo efficiente o cmq sono sprecati perchè inutili.
La verità è che, se l'Alto Adige avesse un regime di trasferimenti perfettamente equo (in termini di tasse procapite/trasferimenti procapite) per avere il medesimo livello di servizi con la medesima efficienza, bisognerebbe alzare le tasse...o forse tagliare quel 20% di cittadini altoatesini che lavorano presso le amministrazioni pubbliche, dato record in tutta Italia.
Poi che il Trentino non è la Sicilia, beh, grazie al piffero..nessuno l'ha mai detto.

poi se qulche nome crucco, qualche monumento sfregiato e qualche stronzata inventata dai tedescotti, per far vedere all'elettorato che ci sono, vale il fatto di vivere una mezza dozzina di spanne sopra la vostra qualità media di vita beh...ben venga

Io mi auguro che si ponga un freno al regime di trasferimenti scandaloso di cui gode la tua regione e le tue provincie autonome.
Tanto in media siete ricchi, pagateveli voi i servizi locali, senza pesare sulla collettività degli italiani che tanto disprezzate, evidentemente.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Senza Fili

Anche in Sardegna parlano Sardo da sempre, eppure tutti, almeno i giovani, parlano perfettamente italiano... o sono piu' intelligenti di voi o meno spocchiosi, fai tu

Peccato che siete decentrati rispetto sia ai centri del potere che ai centri produttivi italiani, siete nella periferia dello Stato, se poi il fatto di essere vicini al confine vi fsa più felici ciò non cambia la geografia

Peccato che la stragrande maggioranza della merce cinese e asiatica arrivi in Italia via mare, su container...approdando al PORTO DI NAPOLI

ahahahahahahaahahah giuro sto rotolando dalla sedia.

Ma tu ti rendi conto di quanta gente in europa ci sia che parla tedesco? la maggioranza.

Te lo ripeto magari ti è sfuggito. L'italia ha occupato l'alto adige illegalmente? ci siamo? qui si parlava prevalentemente tedesco? fatto? lo sai che noi non abbiamo nessun obbligo di parlare italiano? se parliamo italiano è giusto un favore. Non c'è nessuna legge, neanche nello statuto di autonomia, che dice che siamo obbligati a parlare italiano.

Anzi, viene detto a chiare lettere che lo statuto di autonomia tutela la minoranza tedesca e ladina all'interno del confine italiano. Sono i trentini (con de gasperi) che si sono poi "attaccati" alla tetta dell'autonomia.

In origine l'autonomia avrebbe dovuto essere concessa solo all'A.A.

Ricordati che è l'italia che è in debito con l'A.A. non il contrario. Noi non abbiamo mai chiesto di passare all'italia.


Tu continui a ragionare in un'ottica statale.. gli stati non esistono più da tempo. L'italia non èpiù il centro di niente! in A.A. si lavora con tutto il mondo, oltre che con aziende italiane.


Per quanto riguarda l'import delle merci...è meglio che ti informi... lo sanno anche i sassi che nel settore informatico il principale flusso delle merci va dalla cina alla germania.

[entanglement]

Originariamente inviato da _Magellano_

http://www.ansa.it/opencms/export/si...962869359.html
http://www.ansa.it/opencms/export/si...962869359.html
Che dire,secondo me il tutto si riassume con la frase sottolineata,certo fa piacere comunque sentire da una parte che siamo tutti uniti fra italiani ed europei e poi c'è un pezzo d'Italia che fa il finto tonto e si allarga di qua e di la'.
Poi il dire "ormai per quest'anno è fatta,è troppo tardi per cambiare",mi sa' tanto di "passa per quest'anno l'anno prossimo tanto non ci fanno piu attenzione".

fossi altoatesino sarei d'accordo. che ha da spartire un madrelingua tedesco montanaro con sto paese del cavolo ?

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da entanglement

fossi altoatesino sarei d'accordo. che ha da spartire un madrelingua tedesco montanaro con sto paese del cavolo ?

non so se sei ironico o cosa...

il punto è un'altro. nessuno afferma che i tedeschi siano superiori agli italiani o cose di questo tipo.

Quello che si vuole affermare è che siamo semplicemente DIVERSI, anche se rispettiamo gli italiani e la loro cultura...

Tutto qua... non mi sembra sia così difficile da capire... noi non siamo italiani nè per cultura nè per storia nè per lingua... siamo italiani solo sulla carta d'identità e basta

[Xile]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

vabbeh ragazzi buona notte domani c'è chi lavora e si sveglia alle 6.

giù in italia invece a che ora andate a lavorare? alle 10? fate pure la siesta come in spagna? SCHERZO eh

LOL eh!!!

[Capozz]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

non so se sei ironico o cosa...

il punto è un'altro. nessuno afferma che i tedeschi siano superiori agli italiani o cose di questo tipo.

Quello che si vuole affermare è che siamo semplicemente DIVERSI, anche se rispettiamo gli italiani e la loro cultura...

Tutto qua... non mi sembra sia così difficile da capire... noi non siamo italiani nè per cultura nè per storia nè per lingua... siamo italiani solo sulla carta d'identità e basta

E dovreste essere contenti di esserlo, viste tutte le agevolazioni (fiscali e non) di cui godete, cosa che in Austria vi scordereste allegramente.
Comunque dire che il Trentino Alto Adige che non costa niente allo stato non è assolutamente vero: mediamente un abitante del Trentino AA ha un saldo positivo di 2459 euro rispetto a quante tasse paga e quanti sussidi riceve dallo stato...però tanto di cappello per come li gestite, visto che la situazione nelle altre regioni a statuto speciale del Sud (e non solo, visto che praticamente sono Lombardia, Marche Veneto, Emilia Romagna, Piemonte, Toscana e Lazio a mantenere tutta l'Italia) sappiamo com'è.