Decisione operaia: "fuori i precari immigrati"

[Gargoyle]

Originariamente inviato da nekromantik

Nessun inghippo: non avendo ancora convertito il contratto gli operai erano licenziabili.

Va anche detto che, se presentassero ricorso, probabilmente vincerebbero anche.
Il solo problema è che adesso hanno i sindacati schierati contro di loro.

[ulk]

Originariamente inviato da Gargoyle

Quello che dovrei fare è respingere la proposta.
E spero che sia anche quello che farei.



Hanno lavorato con contratto a tempo determinato per più di 36 mesi, e come tali il loro contratto deve essere convertito in tempo indeterminato.

A me piacerebbe vedere Grillo che legge questi thread, ma possibile che storpiate sempre la realtà ?

mici della Cgil - dice Antonio Bianchin della Fim Cisl - non hanno accettato la deroga. Noi sì, perché non possiamo accettare altri crolli dell'occupazione. In cambio, la Global Garden ha assicurato che almeno fino al 2012 non farà delocalizzazioni e assumerà chi ha già fatto 36 mesi come "terminista"". Secondo la Cisl "il razzismo non c'entra". "Il 55% dei lavoratori, fissi e precari, sono extracomunitari. Siamo tutti fratelli, e sulla stessa barca

E possibilmente leggente tutto l'articolo non solo il titolo.

[ion2]

Originariamente inviato da nekromantik

Si ma qui casca l'asino: perché quel contratto per legge doveva essere convertito a tempo indeterminato. Per dirla in maniera brutale, li hanno sfruttati e poi li hanno buttati nel cassonetto.

Ciò che dici può essere vero, ma se l'azienda fosse costretta ad assumere troppo personale potrebbe decidere per non morire di andarsene all'estero, nessuna legge vieta questo, se no nazionalizziamo il tutto con stipendi da 300€ a testa, poterebbe essere un'idea.

[zerothehero]

Ho votato la prima opzione, ma andrebbe precisata.

-Van bloccati o fortemente ridotti gli ingressi degli immigrati perchè di lavoro ve ne è poco per gli italiani che ovviamente devono avere la priorità sugli stranieri. Giro di vite anche ai richiedenti asilo e ai clandestini.. son troppi.

-PRima o poi andrà superato il dualismo tra chi è ipergarantito e chi non ha garanzie..vedrei bene un contratto unico con garanzie a crescere col passare del tempo.
Va superata la dicotomia tra chi ha contratti a tempo indeterminato e che è abbastanza garantito nelle imprese > 18 dip e chi invece ha contratti tra i più vari e fantasiosi di durata mensile o addirittura settimanale.

[nekromantik]

Originariamente inviato da ulk

[b]la Global Garden ha assicurato che almeno fino al 2012 non farà delocalizzazioni e assumerà chi ha già fatto 36 mesi come "terminista"".

Terministi: coloro che passano da un contratto a termine ad un altro, senza mai diventare «indeterminati»
Quindi tra 36 mesi si ripresenta il problema o sbaglio? O 'sti poveracci saranno sempre precari alla mercè dell'azienda?
Tanto vale trovarsi subito un altro lavoro.

[nekromantik]

Originariamente inviato da ion2

Ciò che dici può essere vero, ma se l'azienda fosse costretta ad assumere troppo personale potrebbe decidere per non morire di andarsene all'estero, nessuna legge vieta questo

Be ma qui si discute sui criteri di licenziamento, non che non avrebbero dovuto farlo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da elevul

Votato:

sbagliata, dopo aver diviso gli operai tra chi è "in" e "out" i prossimi licenziati saranno italiani
orrenda, crea discriminazioni razziali e vìola i diritti di alcuni lavoratori

I primi a saltare quando c'è crisi sono i lavoratori a tempo determinato.
Anzi manco saltano, semplicemente non gli si rinnova più il contratto.
Ma questo capita a prescindere del fatto che uno sia straniero o italiano.
Io vado oltre..ridurre del 99.9999% (cioè se ne entravano 100000 l'anno, adesso ne dovranno entrare 1 o 2 ) gli ingressi degli stranieri per almeno 2 anni, almeno finchè ci sarà questa crisi. Possibilmente rispedendo a calci nel culo parte dei clandestini.
Si lo so gli imprenditori ne vogliono a milioni, a vagonate..un pò come i soldati per

[nekromantik]

Tra i cittadini europei ci sono i rumeni per esempio.
Tra un po' arriverà l'Albania (http://albanianews.it/politica/25030...desione-allue), il Montenegro, la Turchia...

Che faremo a quel punto?

[Scalor]

favorevole a al 110% a lasciare a casa gli immigrati anche se sarebbe sbagliato per i seguenti motivi:

1) gli immigrati vivono nel welfare italiano pur non avendolo MAI pagato, ma se un immigrato viene lasciato a casa vivrà a sbafo del sistema italia e il sistema italia lo pagano con le tasse gli italiani. e gli italiani hanno beni da tassare, case terreni auto ecc ecc.

2) gli immigrati lavorano e inquinano il mercato, è molto frequente che gli immigrati " rubino" il lavoro agli italiani perchè gli immigrati lavorano accettando qualunque condizione lavorativa e\o orario. non dicono mai di no . gli italiani invece non accettano. voi potrete dire, colpa dei controlli, giusto ma in italia non ce ne sono e se un dipendente denuncia la situazione visto il periodo di crisi ecc passa al primo posto quando c'è da ridurre il personale indipendentemente che sia italiano o extra quindi .....
i sindacati parlano molto , ma di fatto non fanno nulla

3) se gli immigrati vengono lasciati a casa andranno ad alimentare la delinquenza.

4) TUTTI ora pagheremo l'errore di aver fatto arrivare in italia migliaia di extracomunitari senza logica, con il solo fine di calmierare il costo del lavoroillegalmente. ora ce li ritroviamo sul territorio, e bisogna in qualche modo pensare pure a loro, teniamo conto che loro non hanno NULLA DA PERDERE, gli italiani invece hanno tutto da perdere.i posti di lavoro in italia sono finiti. non se ne è mai creato di nuovi o se ne sono creati in minima parte del tutto trascurabile, si spezzatta solo il lavoro in modo che tutti possano lavorare e i contratti determinati lo dimostrano.

5) la maggioranza delle imprese italiane non sono in crisi riducono il personale perchè spostano le attività produttive. per esperienza personale conosco molte imprese piccole e medie e da quello che so è che una volta guadagnavano 100 ora sugli stessi prodotti che vengono fatti in romania, cina ecc guadagnano minimo 3 volte di più ! e non a caso qui l'azienda è mezza fallita, ma all'estero ci sono fabbriche nuovissime piene di dipendenti con stipendi mensili minori
qualcuno ha voluto l'europa unita, improvvisamente, niente dazi, libera circolazione ecc e il sistema .... non ha funzionato. i furbetti si sono arrichiti e gli tutti altri.......

6) siccome è calato il pil, calerà pure la raccolta fiscale, ma le spese aumenteranno, prevedo un aumento delle aliquote, e chi se la prenderà in quel posto....in gran parte i lavoratori dipendenti !

[dantes76]

solo i precari immigrati? no no... anche quelli a tempo determinato

[fabio80]

Originariamente inviato da nekromantik

Tra i cittadini europei ci sono i rumeni per esempio.
Tra un po' arriverà l'Albania (http://albanianews.it/politica/25030...desione-allue), il Montenegro, la Turchia...

Che faremo a quel punto?

ma ci manca solo questa, già che la romania abbiamo fatto un pessimo affare, con l'albania siamo fottuti. ma sta europa che deve essere, una congregazione di stati forti o un mix di qualiasi cosa sia nelle vicinanze?

[Scalor]

Originariamente inviato da fabio80

ma ci manca solo questa, già che la romania abbiamo fatto un pessimo affare, con l'albania siamo fottuti. ma sta europa che deve essere, una congregazione di stati forti o un mix di qualiasi cosa sia nelle vicinanze?

l'europa diventerà ( se non lo è già) un insieme di meticciato dove mentecatti, nullafacenti, delinquenti saranno gli unici che miglioreranno la propria condizione di vita, mentre coloro che nei rispettivi stati e hanno raggiunto negli anni un discreto benessere manterranno gli altri e peggioreranno un po la propria condizione di vita.
i romeni hanno tutto da guadagnarci, sicuramente possono solo migliorare le proprie condizioni di vita.

tanto tra rumeni maomettani ecc siamo ormai invasi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Scalor

l'europa diventerà ( se non lo è già) un insieme di meticciato dove mentecatti, nullafacenti, delinquenti saranno gli unici che miglioreranno la propria condizione di vita, mentre coloro che nei rispettivi stati e hanno raggiunto negli anni un discreto benessere manterranno gli altri e peggioreranno un po la propria condizione di vita.
i romeni hanno tutto da guadagnarci, sicuramente possono solo migliorare le proprie condizioni di vita.

tanto tra rumeni maomettani ecc siamo ormai invasi.

bella merda

[nekromantik]

Originariamente inviato da Scalor

l'europa diventerà ( se non lo è già) un insieme di meticciato dove mentecatti, nullafacenti, delinquenti saranno gli unici che miglioreranno la propria condizione di vita, mentre coloro che nei rispettivi stati e hanno raggiunto negli anni un discreto benessere manterranno gli altri e peggioreranno un po la propria condizione di vita.
i romeni hanno tutto da guadagnarci, sicuramente possono solo migliorare le proprie condizioni di vita.

tanto tra rumeni maomettani ecc siamo ormai invasi.

Ma la storia non ha insegnato nulla?
L'integrazione tra popoli ha sempre portato vantaggi da ambo le parti. L'interscambio culturale è una cosa che dovremmo augurarci tutti che avvenga sempre.
Pensa agli arabi in Sicilia e a tutto quello che hanno lasciato...

[blamecanada]

“Gli immigrati rubano il lavoro ai tedeschi” (Adolf Hitler)

[Scalor]

Originariamente inviato da nekromantik

Ma la storia non ha insegnato nulla?
L'integrazione tra popoli ha sempre portato vantaggi da ambo le parti. L'interscambio culturale è una cosa che dovremmo augurarci tutti che avvenga sempre.
Pensa agli arabi in Sicilia e a tutto quello che hanno lasciato...

l'integrazione tra popoli avviene nella storia in modo graduale, lenta, dove l'integrazione è stata imposta tramite leggi , non ci sono mai stati dei vantaggi, anzi sono tutti finiti presto.

Originariamente inviato da blamecanada

“Gli immigrati rubano il lavoro ai tedeschi” (Adolf Hitler)

? cosa centra ?
prova ad andare a cercare lavoro, specialmente nel campo dell'edilizia, vai a chiedere un lavoro in regola e vedi quanti ne trovi, stai tranquillo che il datore di lavoro prima di dare un lavoro a te che vuoi essere messo in regola da il lavoro ad un immigrato che non gli interessa essere messo in regola, ma lavora per sopravvivere.
prova una volta assunto dire al datore di lavoro quel lavoro non lo faccio perchè il ponteggio non è completamente messo in sicurezza ! e vedi se il giorno dopo al tuo posto non ti trovi un altro !

prova ad andare in un cantiere e guarda quando arrivano i controlli, c'è il fuggi fuggi

volete capirlo che i controlli in italia non ci sono o ce ne sono in numero insufficente e le sanzioni sono risibili !

[nekromantik]

Originariamente inviato da Scalor

l'integrazione tra popoli avviene nella storia in modo graduale, lenta, dove l'integrazione è stata imposta tramite leggi , non ci sono mai stati dei vantaggi, anzi sono tutti finiti presto.

Eh? Scusami ma non riesco ad interpretare quello che hai scritto.
Potresti spiegarti meglio?

[first register]

orrenda, crea discriminazioni razziali e vìola i diritti di alcuni lavoratori

E' innegabile che dietro ci sia lo zampino della lega nord, oltretutto mi suona strano che possano esserci degli operai di destra o di estrema destra, ma se anche così fosse, licenziare i terministi potrebbe essere una decisione dovuta alla crisi economica rimane da vedere se l'azienda versa in cattive acque.
Viceversa, se l'azienda nei prossimi mesi ricomincierà a lavorare e non riassumerà gli immigrati terministi, allora sarà chiaro che dietro al licenziamento c'era una politica favorevole alle discriminazioni razziali.

[Gemma]

Esattamente come ho detto nell'altro 3d trovo che il riferimento al razzismo sia un po' forzoso.

Qui si parla di una lotta fra poveri, fra chi il posto ce l'aveva già, a tempo indeterminato, e i precari assunti con i soliti inghippi che ben conosciamo.

Alzi la mano qui chi avrebbe detto "no, io il mio posto di lavoro lo cedo volentieri per senso di giustizia".

Evitiamo le facili ipocrisie, per favore.

L'au aut qui era "o lasciamo a casa loro, o lasciamo a casa tutti e delocalizziamo".

[Scalor]

Originariamente inviato da nekromantik

Eh? Scusami ma non riesco ad interpretare quello che hai scritto.
Potresti spiegarti meglio?

significa che un conto è se arriva " qualche " immigrato o comunitario si stabilisce sul teritorio con la famiglia, lavora ecc un altro è quando arrivano migliaia di immigrati vanno a finire il quartieri dormitorio, baraccopoli ecc e servono solo per calmierare il costo della manodopera locale. a me mica lo stato italiano mi aiuta ! anzi pago solo tasse !
in italia non ci sono ne i mezzi economici ne il lavoro sufficente per fornire un avvenire a tutti gli immigrati che arrivano o sono sul nostro territorio. e nemmeno vorrei pagare con le mie tasse per integrare questi soggetti. se questi immgirati vogliono i diritti vadano a chiederli al loro rispetivo governo, prima di aiutare questi soggetti ci sono altri problemi da risolvere i problemi degli italiani che hanno pagato da decenni a questa pate lo stato sociale italiano.