Erika-laureata...

[M@gic]

Originariamente inviato da OUTATIME

Domanda:

Tu saresti felice di sapere che tuo/a figlio/a ha lei come insegnante di italiano sapendo ciò che ha fatto a suo fratello?

Ti formalizzi su 120 coltellate?

[Freeskis]

Originariamente inviato da OUTATIME

Domanda:

Tu saresti felice di sapere che tuo/a figlio/a ha lei come insegnante di italiano sapendo ciò che ha fatto a suo fratello?

manco fosse una pedofila

[polli079]

Ok, il carcere costa tanto e la pena di morte non c'è (e probabilmente non sarà mai ripristinata).
La soluzione per gli assassini può essere quindi il tagliar più possibile gli anni cercando di renderli più adatti possibilie per il rientro nella società?
Il fatto che ormai 30 anni non se li faccia più nessuno può dipendere quindi dal fatto che il carcere costi caro all'italia?
E' quindi lecito aspettarsi che, visto che Erika non può essere "gasata" e che costerebbe molto per gli italiani, la si faccia uscire con ben metà della pena e anche una laurea piuttosto che tenerla per 60 anni in carcere?
RIPETO SEMPRE, non è per scatenare flame è per capire sempre il punto di vista di alcuni utenti.

[niko974]

favorevole alla pena di morte allora per alcuni delitti commessi in determinati modi

persone come
erika de nardo

sono soggetti che non hanno una "coscienza" o una consapevolezza del bene e del male come e' inteso in una societa' civile e che hanno ammazzato come se fosse dei robot

non saranno mai piu' persone normali

sono peggio dei mafiosi per me...

[Freeskis]

Originariamente inviato da niko974

favorevole alla pena di morte allora per alcuni delitti commessi in determinati modi

persone come
erika de nardo

sono soggetti che non hanno una "coscienza" o una consapevolezza del bene e del male come e' inteso in una societa' civile e che hanno ammazzato come se fosse dei robot

non saranno mai piu' persone normali

sono peggio dei mafiosi per me...

bah ... certi commenti mi lasciano senza parole

[polli079]

Originariamente inviato da Freeskis

quello che io contesto è la legittimazione di una discriminazione
a me non me ne importa nulla se abbia ammazzato o abbia rapinato se
secondo le pene previste ha pagato il suo "debito" e
se ha approfittato del proprio "tempo libero" per crearsi un futuro al di fuori del carcere
è giusto che abbia le stesse opportunità di qualsiasi altro

poi se vogliamo discutere sulla lunghezza della pena ecc allora viene fuori un'altra discussione che non credo centri molto ...

Studiare costa, anche alle statali, trovo sbagliato che questi costi vengano pagati dalla collettività. Preferirei 100 volte che lo stato pagasse questo a una persona onesta che a un assassino.
La frase in neretto è molto forte e mi sembra un pò egoistica, vorrei vedere se un assassino uccidesse un tuo caro e te lo vedess fuori dopo 15 anni, laureato come dottore a lavorare magari con un tuo caro.
Ripeto, non dico di crocifiggerli ma, in un paese dove cmq certe possibilità sono negate alle persone oneste per cause economiche trovo assurdo dare queste possibilità a gente simile

[niko974]

si spendono tanti soldi inutili
per erika de nardo e simili si possono pure trovare i soldi x farli marcire a vita in carcere

perche ricordo
"Lasciati soli nell'anticamera della locale caserma dei Carabinieri nella quale erano installate microspie e telecamere nascoste, tra il 22 ed il 23 febbraio, i due omicidi allora adolescenti "confessarono" involontariamente l'esecuzione, parlandone tra loro, confrontandosi sugli identikit che la ragazza avrebbe dovuto disegnare per la polizia e, sembra, ipotizzando un tentativo di fuga in caso su di loro si fossero addensati i sospetti. Una telecamera inquadrò Erika che mimava il gesto della coltellata mentre mormorava "gliel'ho dato qui" e chiedeva al fidanzatino: "Ti sei divertito vero a ucciderli?" mentre Omar la strattonava sbottando "vieni qui, assassina". Poco prima la ragazza aveva commentato "Adesso possiamo andare in giro come una coppia vera" e raccomandato al fidanzatino di vestirsi bene ai funerali delle loro vittime, previsti per il giorno successivo"

e ricordo che non parliamo di una bambina....

[Freeskis]

Originariamente inviato da polli079

Studiare costa, anche alle statali, trovo sbagliato che questi costi vengano pagati dalla collettività. Preferirei 100 volte che lo stato tutto a una persona onesta che a un assassino.

opinione tua.

Originariamente inviato da polli079

La frase in neretto è molto forte e mi sembra un pò egoistica, vorrei vedere se un assassino uccidesse un tuo caro e te lo vedess fuori dopo 15 anni, laureato come dottore a lavorare magari con un tuo caro.

questo perché non mi conosci.

Originariamente inviato da polli079

Ripeto, non dico di crocifiggeri ma, in un paese dove cmq certe possibilità sono negate alle persone oneste per cause economiche trovo assurdo dare queste possibilità a gente di certo tipo

allora il vero problema è un'altro... perché chi vuole studiare in italia e vive in modo onesto non ha le stesse possibilità di uno ricco/benestante ?
perché nello stesso modo in cui vengono garantiti quelli che ora sono considerati privilegi a dei detenuti non sono garantiti anche alle persone volenterose con pochi mezzi economici a disposizione ?
partendo dal discorso che fai tu la questione è questa ...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da niko974

si spendono tanti soldi inutili
per erika de nardo e simili si possono pure trovare i soldi x farli marcire a vita in carcere

Non serve a nulla, sono malati, e lo dico nel modo più serio del termine.
Se non li curi, non possono guarire, e se li devi lasciare marcire in carcere come dici tu, tanto vale rimettere la pena di morte....

[GianoM]

Originariamente inviato da niko974

favorevole alla pena di morte bla bla

Il mondo ti risponde: fottesega.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1954268

[niko974]

Originariamente inviato da GianoM

Il mondo ti risponde: fottesega.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1954268

falsi buonisti...

[Scalor]

Originariamente inviato da Alesi27

Domanda:
Ma per fare l'università in carcere, si pagano el tasse di iscrizione, testi ecc ecc ?
Comunque trovo assurdo che questa ha ammazzato madre e fratello, e fra tre anni potrebbe uscire, essere dottoressa e magari avere già un lavoro. Minchia che mondo !

io vorrei sapere come fanno a frequentare ? per corrispondenza ? io quando andavo all'niversità avevo un sacco di laboratori e rompevano sempre per le presenze ecc ecc.

Originariamente inviato da blade9722

Beh, a parte le interviste TV oppure i centri sociali, reputo difficile che possa trovare lavoro. I selezionatori dell'ufficio del personale, che spesso scartano un candidato perche' "troppo sicuro di se'", oppure "troppo insicuro", o per altre motivazioni, alcune tra l'altro eticamente scorrette (tipo trovare una scusa per scartare un candidato che in passato e' stato affetto da una grave malattia, perche' si teme una ricaduta), credo che siano sensibili alla presenza nel curriculum di una condanna per omicidio premeditato.

appena esce state tranqulli che gli ass. sociali le trovano un posto protetto, magari pure pubblico in quanche ente partecipata ecc . non è necessario che vada in una azienda privata, e poi ci sono anch egli incentivi ecc.

Originariamente inviato da StateCity

io invece penso a quei molti studenti onesti che non hanno "il papi" e faticano ad arrivare a fine mese...
con gli affitti degli alloggi universitari carissimi, i mille scazzi e le tasse universitarie..
e magari sono costretti pure a lavorare in nero per pagarsi i libri..

i carcerati da questo punto di svista, sono dei privilegiati..

ecco finalmente uno che ha capito qual'è il problema di fondo !
PS, non i libri,... le fotocopie !

Originariamente inviato da zerothehero

Il costo di un detenuto va dalle 125 ai 300 euro al giorno... assumendo che Erika costi allo stato il minimo possibile siamo a 45'625 euro l'anno.
60 anni di carcere (a vita, perchè irrecuperabile)= 2.7 milioni di euro.
Tanto vale gasarla, se la si reputa irrecuperabile.
Permettere ai detenuti di lavorare e di studiare in carcere è un'ottima cosa, perchè riduce la recidiva e permette un buon reinserimento nella società. E una volta uscita, si dà la possibilità al detenuto di mantenersi da solo (vedi Pietro Maso o Cusani).
E' un investimento che fa lo stato per il proprio interesse, non capisco perchè pensiate che lo si faccia per pietismo.

mi sembra un po troppo ! si può ancora risparmiare, incominciamo ad abbassare il riscaldamento e forniamo i carcerati di un bel maglione di lana !
e facciamoli lavorare DENTRO il carcere fino alla fine dei 30 anni !

e qualche carcere si puo benissimo costruire usando i carcerati per reati minori come manodopera a costo 0.

[niko974]

Originariamente inviato da OUTATIME

Non serve a nulla, sono malati, e lo dico nel modo più serio del termine.
Se non li curi, non possono guarire, e se li devi lasciare marcire in carcere come dici tu, tanto vale rimettere la pena di morte....

non possono essere curati!
la loro mente e' incurabile"!
"buttare la chiave"....

[GianoM]

Wow, l'ennesimo psichiatra, espertissimo in materia e favorevole alla pena di morte.

[Freeskis]

Originariamente inviato da niko974

non possono essere curati!
la loro mente e' incurabile"!
"buttare la chiave"....

uuuhhh abbiamo un laureato in psichiatria
complimenti conseguita da poco ?

[polli079]

Originariamente inviato da Freeskis

questo perché non mi conosci.

Certo può essere, capita spesso di fraintendersi.
Quindi in base alla frase detta sopra "non mi interessa se ha ammazzato..." cosa faresti tu (o penseresti) se una l'assassino di un tuo caro dopo soli 16 anni fosse libero, laureato e magari pure tuo collega?

A - secondo la legge ha pagato

B - c'è qualcosa che non va nella legge.

No flame e non è nulla di personale, solo che mi piace capire alcune posizioni

[Scalor]

Originariamente inviato da OUTATIME

Non serve a nulla, sono malati, e lo dico nel modo più serio del termine.
Se non li curi, non possono guarire, e se li devi lasciare marcire in carcere come dici tu, tanto vale rimettere la pena di morte....

domanda tecnica..... quale sarebbe la cura ? cioè esiste un modo per essere sicuri al 95% che non reiterino un simile reato ? o... si lasciano liberi e .. poi speriamo? no perchè di assassini che escono e reiterano il reato nella storia ce ne sono stati parecchi, e sai vallo poi tu a dire ai parenti delle seconde vittime !

[Freeskis]

Originariamente inviato da polli079

Certo può essere, capita spesso di fraintendersi.
Quindi in base alla frase detta sopra "non mi interessa se ha ammazzato..." cosa faresti tu (o penseresti) se una l'assassino di un tuo caro dopo soli 16 anni fosse libero, laureato e magari pure tuo collega?

A - secondo la legge ha pagato

B - c'è qualcosa che non va nella legge.

No flame e non è nulla di personale, solo che mi piace capire alcune posizioni

A , la accendiamo ...
seriamente, possiamo discutere sul fatto che la pena possa essere aumentata in termini di tempo
però se uno ha pagato il suo debito indipendentemente ciò che ha fatto e dimostra in modo concreto di volersi costruire un futuro in modo onesto
non ci trovo nulla di male

certo se il giorno dopo che esce lo beccano a rubare o a commettere qualsiasi altro reato è un'altra storia

[polli079]

Originariamente inviato da Freeskis

A , la accendiamo ...
seriamente, possiamo discutere sul fatto che la pena possa essere aumentata in termini di tempo
però se uno ha pagato il suo debito indipendentemente ciò che ha fatto e dimostra in modo concreto di volersi costruire un futuro in modo onesto
non ci trovo nulla di male

certo se il giorno dopo che esce lo beccano a rubare o a commettere qualsiasi altro reato è un'altra storia

Ok, a posto.
Io ammetto invece che non riuscirei ad accettare una cosa simile.
Sul fatto della durata (forse un pò breve) della pena penso siamo tutti d'accordo anche in questo thread.

[Scalor]

Originariamente inviato da Freeskis

A , la accendiamo ...
seriamente, possiamo discutere sul fatto che la pena possa essere aumentata in termini di tempo
però se uno ha pagato il suo debito indipendentemente ciò che ha fatto e dimostra in modo concreto di volersi costruire un futuro in modo onesto
non ci trovo nulla di male

certo se il giorno dopo che esce lo beccano a rubare o a commettere qualsiasi altro reato è un'altra storia

giusto, ma prima ti fai i 30 anni ! senza sconti, indulti, permessi premio ecc ci ricordiamo la falsa accusa agli immigrati ecc....... pure falsa testimonianza ecc poi scontata la pena allora il discorso cambia.....

non che ti fai un po di anni te ne esci già laureata a costo 0 ecc !