MInistro Maroni e i 12 miliardi di euro

[Froze]

Originariamente inviato da ConteZero

Le università dovrebbero essere assicurate, se non lo sono ci penserà un po'lo stato ed un po'vedranno di sistemarsi, nel caso CHIUDONO.

I beni culturali ? Possono aspettare (meglio una casa oggi che una basilica domani, checché ne dica Vespa ed il suo orsacchiotto).

beni culturali non sono solo le chiese eh...
inoltre senza nulla da vedere ammazzi il turismo (e relativi introiti)

Per le strade si mettano daccordo, tanto ad aprirle sono venticinque società (anche private) per venticinquemila motivi.

le strade pubbliche sono di competenza di anas/regione/provincia/comune.
mai sentito che una società privata apra una strada...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Froze

Mi vuoi dire che le università non hanno assicurato i propri stabili ?

beni culturali non sono solo le chiese eh...
inoltre senza nulla da vedere ammazzi il turismo (e relativi introiti)

Macchissenefrega del turismo, prima si trovi casa a chi stà per strada.

le strade pubbliche sono di competenza di anas/regione/provincia/comune.
mai sentito che una società privata apra una strada...

Chissà i tombini "fastweb" chi me li ha messi

[Froze]

Originariamente inviato da ConteZero

Mi vuoi dire che le università non hanno assicurato i propri stabili ?

contro i terremoti? mah, dubito

Macchissenefrega del turismo, prima si trovi casa a chi stà per strada.

do per scontato che una casa per gli sfollati sia la questione prioritaria.
ma una volta avuta la casa bisogna riattivare l'economia della zona, altrimenti tantovale che la casa se la facciano a noicattaro.

Chissà i tombini "fastweb" chi me li ha messi

le strade sono di proprieta' di comune/provincia/ecc, indipendentemente dagli impianti che ci passano sotto.
Se si apre una voragine non e' fastweb che va a richiuderla.
fastweb si preoccupera' che la sua linea sia integra. poi gliene importera' nulla se la strada e' percorribile o meno.

[zivagho]

[COLOR="Purple"] per la mia esperienza diretta nel sisma del 97 quì in Umbria posso dire che la messa in sicurezza e ristrutturazione fino al 60% di contrib.max dello stato,di un borgo di 20-25 unità abitative è costato a consuntivo 4 mld di lire considerate che sono escluse dal conteggio opere di urbanizzazione primaria/secondarie e rif.int.degli edifici(servizi,impianti,opere di murat.interna,infissi...)quindi fatte le debite proporzioni e considerando il costo mater/manod.più 20% un'intervento su 20000unità abitative dovrebbe costare 100000 € ad unità allo stato di cui sopra + le opere di finitura e quant'altro per rendere la unità abitative complete quindi parliamo di una cifra intorno 3.5-4 mld di euro questo naturalmente per quello che è l'edilizia privata poi va aggiunto il Pubblico allora penso che la cifra di 7-8 mld di € non è lontana dalla realtà...[/color]un grande in bocca al lupo a tutta la gente dell'Aquila di cuore veramente!!!

[ConteZero]

Originariamente inviato da Froze

contro i terremoti? mah, dubito

E allora, come si suol dire in gergo: "ca**i loro".

do per scontato che una casa per gli sfollati sia la questione prioritaria.
ma una volta avuta la casa bisogna riattivare l'economia della zona, altrimenti tantovale che la casa se la facciano a noicattaro.

Si, ma non a spese del pubblico.
Di sicuro si penserà ad un modo per riattivare l'economia, ma non certo attingendo ai fondi per la ricostruzione.

le strade sono di proprieta' di comune/provincia/ecc, indipendentemente dagli impianti che ci passano sotto.
Se si apre una voragine non e' fastweb che va a richiuderla.
fastweb si preoccupera' che la sua linea sia integra. poi gliene importera' nulla se la strada e' percorribile o meno.

Si, ma non è che a fastweb fanno passare un cavo in fibra ottica senza chiedere i soldi per i lavori.
Si tratta semplicemente di far pagare la ricostruzione delle strade a chi deve risistemare le sue strutture sotto di esse.

[Froze]

Originariamente inviato da ConteZero

Si, ma non a spese del pubblico.
Di sicuro si penserà ad un modo per riattivare l'economia, ma non certo attingendo ai fondi per la ricostruzione.

mi riferivo ai beni di proprieta' dello stato. chi li dovrebbe pagare? io?(che poi pagando le tasse, le pago anch'io )

[Branco Lee]

Originariamente inviato da duido

Apriamo una discussione sulla cifra sparata dal ministro dell'interno
per la ricostruzione ,12 miliardi di euro mi sembrerebberio un po' tantini, vorrebbero dire 500.000 euro a testa per 24000 persone .
Oggi sui giornali si legge che Berlusconi ha detto che chi ricostruirà la casa avrà un aiuto dallo stato pari al 33% se ci si basa sulle parole del presidente del consiglio la cifra è una enormità

12 MLD SI RECUPERANO non facendo il ponte sullo stretto

[ConteZero]

Originariamente inviato da Froze

mi riferivo ai beni di proprieta' dello stato. chi li dovrebbe pagare? io?(che poi pagando le tasse, le pago anch'io )

Quelle che è necessario o che vale la pena ricostruire le ricostruirà lo Stato.
Il resto "addio".

[zerothehero]

Conte, ma figurati se le università si assicurano contro i terremoti...
Cmq l'università dell'aquila ha retto, quindi non c'è nulla da ricostruire..si dovranno ricostruire le case e tutto quello che è venuto giù, chiese comprese.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Conte, ma figurati se le università si assicurano contro i terremoti...
Cmq l'università dell'aquila ha retto, quindi non c'è nulla da ricostruire..si dovranno ricostruire le case e tutto quello che è venuto giù, chiese comprese.

Bene, il papa, dopo gli oli, potrà quindi mandare mattoni e calcestruzzo.

[nomeutente]

Originariamente inviato da luckyluke5

comunque, non so in abruzzo, ma in altre zone d'italia i costi delle abitazioni, anche semplici appartamenti di 100 mq ca, non sono molto distanti dai 500k che indichi

Ma qui bisogna calcolare il costo di costruzione.
Un ottimo prefabbricato con tutte le certificazioni CE costa circa 1300 euro al metro quadro e gli oneri di urbanizzazione per una casa di 150 metri quadri sono una manciata di mille euro.

Imho nel conteggio hanno già previsto che ci saranno abbondanti speculazioni.

[zerothehero]

Cmq costruire con criteri antisismici comporta un +5% rispetto ai costi delle costruzioni non a norma.
Il problema è che costano un +50% delle costruzioni in cui rubano, non mettendo il ferro e il calcestruzzo adeguato.
Ci sarà da ridere (o da piangere) qualora un terremoto della medesima magnitudo dovesse colpire che sò..la Calabria o la Sicilia..in macerie interi paesi.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Bene, il papa, dopo gli oli, potrà quindi mandare mattoni e calcestruzzo.

Le chiese fanno parte del patrimonio artistico del paese, quindi sono quasi più importanti delle casette delle persone che son crollate.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Cmq costruire con criteri antisismici antisismica implica un +5% rispetto ai costi delle costruzioni non a norma.
Il problema è che costano un +50% delle costruzioni in cui rubano, non mettendo il ferro e il calcestruzzo adeguato.
Ci sarà da ridere (o da piangere) qualora un terremoto della medesima magnitudo dovesse colpire che sò..la Calabria o la Sicilia..in macerie interi paesi.

Qui in Sicilia le cose sono migliorate negli ultimi dieci anni, anche grazie alle cosiddette "case in coperativa".
Ovviamente il problema resta per città come Palermo dove ci sono palazzoni enormi e, spesso e volentieri, vetusti mentre per i paesi in generale l'avere case basse "aiuta".

Mi preoccupa di più la Calabria che ha una storia di società che producono cementi che si spezzano con un grissino ed il napoletano dove per qualche assurda combinazione astrale confluiscono tutti i malcostumi d'Italia.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Le chiese fanno parte del patrimonio artistico del paese, quindi sono quasi più importanti delle casette delle persone che son crollate.

Le Chiese facevano parte del patrimonio artistico del paese, oggi fanno parte del pulviscolo trasportato dal vento.
Il termine "ricostruzione" prevede la costruzione da zero, e non credo che un edificio datato 2009 sia "patrimonio artistico" a meno che non lo progetti un grande architetto.
Per cui se c'è da restaurare qualche basilica spaccata (ma la basilica oramai è storia) o qualche chiesa antica colpita ok, per il resto lasciamo tutto alla buona volontà dei fedeli (e qui faccio lo stronzo e cito i vari cattolici del forum: "religione loro ? se la costruiscano coi soldi loro").

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Qui in Sicilia le cose sono migliorate negli ultimi dieci anni, anche grazie alle cosiddette "case in coperativa".
Ovviamente il problema resta per città come Palermo dove ci sono palazzoni enormi e, spesso e volentieri, vetusti mentre per i paesi in generale l'avere case basse "aiuta".

Mi preoccupa di più la Calabria che ha una storia di società che producono cementi che si spezzano con un grissino ed il napoletano dove per qualche assurda combinazione astrale confluiscono tutti i malcostumi d'Italia.

Palermo è stata costruita con dei criteri che non ti sto a dire. (sacco di Palermo).
Della Calabria non ne parliamo neanche, è una regione solo nominalmente facente parte dello stato italiano.
Idem della Campania.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Le Chiese facevano parte del patrimonio artistico del paese, oggi fanno parte del pulviscolo trasportato dal vento.
Il termine "ricostruzione" prevede la costruzione da zero, e non credo che un edificio datato 2009 sia "patrimonio artistico" a meno che non lo progetti un grande architetto.
Per cui se c'è da restaurare qualche basilica spaccata (ma la basilica oramai è storia) o qualche chiesa antica colpita ok, per il resto lasciamo tutto alla buona volontà dei fedeli (e qui faccio lo stronzo e cito i vari cattolici del forum: "religione loro ? se la costruiscano coi soldi loro").

Le chiese, in quanto facenti parte del patrimonio artistico del paese, van ricostruite col denaro pubblico, checchè ne dicano gli anticlericali improvvisati della domenica.
Si è riuscito a recuperare un affresco della basilica distrutto in migliaia di pezzettini ad Assisi, si riuscirà anche a ricostruire le cupole e i campanili crollati.
Le orride casette anni 50-60 dell'aquila invece va tirate tutte giù..si fa prima a ricostruire con criteri antisismici che cercare di rattoppare quello che oramai è compromesso.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Le chiese, in quanto facenti parte del patrimonio artistico del paese, van ricostruite col denaro pubblico, checchè ne dicano gli anticlericali improvvisati della domenica.
Si è riuscito a recuperare un affresco della basilica distrutto in migliaia di pezzettini ad Assisi, si riuscirà anche a ricostruire le cupole e i campanili crollati.

Le chiese facenti parte del patrimonio artistico, non TUTTE le chiese.
E per il resto c'è da vedere quanto è recuperabile ed a che prezzo perché un edificio privato equiparabile ad un beauty center non ha sicuramente la priorità rispetto alla casa per una famiglia di sfollati (o ad un ospedale, o ad una palestra, o ad una piscina).

Le orride casette anni 50-60 dell'aquila invece va tirate tutte giù..si fa prima a ricostruire con criteri antisismici che cercare di rattoppare quello che oramai è compromesso.

Se non sono agibili si, se lo sono o se vengono rimesse a norma no.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Le chiese facenti parte del patrimonio artistico, non TUTTE le chiese.
E per il resto c'è da vedere quanto è recuperabile ed a che prezzo perché un edificio privato equiparabile ad una palestra non ha sicuramente la priorità rispetto alla casa per una famiglia di sfollati.

Che all'aquila sono quasi tutte storiche.
Cmq d'accordo.

Se non sono agibili si, se lo sono o se vengono rimesse a norma no.

Nel dubbio le tirerei giù..tanto sono orride.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Che all'aquila sono quasi tutte storiche.
Cmq d'accordo.

C'è da vedere quante sono ancora recuperabili, perché se in pratica c'è da costruirle ex novo "ad immagine" del vecchio tanto vale lasciar perdere (tanto più che oramai in Italia la buona parte delle chiese è inutilizzata).

Nel dubbio le tirerei giù..tanto sono orride.

Non è così facile, se c'è un proprietario quello farà di tutto per "salvarsi" la casa.