Non vede la figlia di 14 mesi e la investe

[trallallero]

Ha assolutamente ragione Aldin.

Senza togliere nulla al valore della vita in generale (quella del neonato come quella dell'adulto), ma c'è un'enorme differenza tra perdere un neonato o un figlio già cresciuto.
Senza arrivare ai 25 anni, quando un figlio ormai ha la sua vita indipendente (seeee, come no ) ma già a 4/5 anni perderlo è da crisi di nervi, appena nato no.

Io ho 2 figlie, una di 5 ed una di un mese: se immagino di perdere la bimba vado in depressione, se penso alla perdita della neonata mi dispiace e basta.
Ma è normale, alla prima mi ci sono affezionato, fa parte della mia vita, ci parlo, ci scherzo, la rimprovero, mi fa domande, è sempre allegra ...
La seconda è una salma che si fa sentire (per fortuna) solo quando ha fame o quando ... ha digerito.

Ovvio che più passerà il tempo e meno sentirò questa differenza ma per adesso è cosí.
Prima della seconda, mia moglie ha avuto un aborto spontaneo ... nessuno dei due ha pianto, c'abbiamo semplicemente riprovato

[dave4mame]

Originariamente inviato da trallallero

Ha assolutamente ragione Aldin.

Senza togliere nulla al valore della vita in generale (quella del neonato come quella dell'adulto), ma c'è un'enorme differenza tra perdere un neonato o un figlio già cresciuto.
Senza arrivare ai 25 anni, quando un figlio ormai ha la sua vita indipendente (seeee, come no ) ma già a 4/5 anni perderlo è da crisi di nervi, appena nato no.

Io ho 2 figlie, una di 5 ed una di un mese: se immagino di perdere la bimba vado in depressione, se penso alla perdita della neonata mi dispiace e basta.
Ma è normale, alla prima mi ci sono affezionato, fa parte della mia vita, ci parlo, ci scherzo, la rimprovero, mi fa domande, è sempre allegra ...
La seconda è una salma che si fa sentire (per fortuna) solo quando ha fame o quando ... ha digerito.

Ovvio che più passerà il tempo e meno sentirò questa differenza ma per adesso è cosí.
Prima della seconda, mia moglie ha avuto un aborto spontaneo ... nessuno dei due ha pianto, c'abbiamo semplicemente riprovato

furbacchione, stai parlando di un neonato, non di un bimbo di 14 mesi.
sai benissimo che a quell'età i bimbi, dopo aver conquistato un discreto controllo degli sfinteri cominciano a guardarti con gli occhioni sgranati, a correrti incontro a braccia spalancate per abbracciarti le ginocchia (se non cadono rovinosamente prima...), a farti ciao ciao con la manina...

[matrizoo]

senza contare che magari un figlio di 30anni ti ruba la pensione per spenderla a puttane

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da matrizoo

senza contare che magari un figlio di 30anni ti ruba la pensione per spenderla a puttane

[MaledettoToscano]

Originariamente inviato da Aldin

Se ti muore il figlio che ha 24 anni perché continuare a vivere? Se è neonato ne puoi sempre fare un altro.

La logica e il senso comune portano tendenzialmente a pensare questo, ma purtroppo mi sto occupando degli effetti psicologici sui genitori della morte di bambini in utero e nelle prime settimane di vita e ti posso dire che la perdita di un figlio neanche nato può essere devastante come la perdita di un figlio grande..è ovvio che poi ci sono tanti casi differenti e tanti fattori da considerare ma la perdita di un figlio giovane, giovanissimo ha conseguenze gravi e non così immediatamente scontate

[matrizoo]

Originariamente inviato da OvErClOck82

buaua
ma la fai te la faccina adesso??
ma vai a farti un giro valà...

[Fedozzo]

Originariamente inviato da dave4mame

infatti sulla nave che affonda si è soliti urlare "prima le donne e i figli sopra i 30 anni"....

Usanza sessita abolita dal ministero delle pari opportunità

[Neofito]

Originariamente inviato da Aldin

Uno ha 30 anni. Al suo trentunesimo anno per somma disgrazia perde il figlio di un anno, ma è giovane e riesce a superare il lutto. Al suo 33 anno ha un altro bambino. Quando avrà 60 anni suo figlio ne avrà 27.

Uno ha 30 anni. Al suo trentunesimo anno suo figlio ha un anno di vita. Quando avrà 60 anni suo figlio ne avrà 30. Per disgrazia perde il figlio.

A 5 anni dalla morte del figlio il primo uomo sarà felice della nuova situazione.
A 5 anni dalla morte del figlio il secondo uomo sarà una persona senza più prospettive.

Oh, ma sono cinico (e senza cuore)!

quello che dici è una cosa possibile. Quì se ne sta discutendo come se fosse stata detta come una cosa certa per tutti e chiunque.
Credo che ci sia gente che riesce meglio ad andare avanti con la morte di un figlio piccolo rispetto ad uno grande e chi il contrario.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da matrizoo

e c'è anche gente che gli va dietro, incredibile

c'è anche gente che crede in babbo natale, o che pensa che si possa fare un altro figlio a 60anni...

Originariamente inviato da MaledettoToscano

La logica e il senso comune portano tendenzialmente a pensare questo, ma purtroppo mi sto occupando degli effetti psicologici sui genitori della morte di bambini in utero e nelle prime settimane di vita e ti posso dire che la perdita di un figlio neanche nato può essere devastante come la perdita di un figlio grande..è ovvio che poi ci sono tanti casi differenti e tanti fattori da considerare ma la perdita di un figlio giovane, giovanissimo ha conseguenze gravi e non così immediatamente scontate

Infatti nessuno ha detto che perdere un figlio piccolo sia una passeggiata: è un evento decisamente traumatico, ma avere una seconda possibilità, un altro motivo per andare avanti, è decisamente cosa importante... stessa cosa la possiamo dire per chi perde un figlio che era figlio unico, il dramma sarà ancora maggiore rispetto ad un genitore che magari ha 3 figli e ne perde uno, perchè, anche se altri figli di certo non sostituiscono quello morto, sono comunque un motivo per andare avanti, e te lo dico con certezza, conoscendo sia genitori che hanno perso un figlio unico, sia genitori che hanno perso un figlio, ma che ancora hanno in vita una figlia.

[trallallero]

Originariamente inviato da dave4mame

furbacchione, stai parlando di un neonato, non di un bimbo di 14 mesi.
sai benissimo che a quell'età i bimbi, dopo aver conquistato un discreto controllo degli sfinteri cominciano a guardarti con gli occhioni sgranati, a correrti incontro a braccia spalancate per abbracciarti le ginocchia (se non cadono rovinosamente prima...), a farti ciao ciao con la manina...

Ovvio che 14 mesi non sono paragonabili a 14 giorni, sopratutto nel caso di bimbi che ogni giorno ne imparano almeno una nuova.
Ma è biologico, diciamo naturale, affezionarsi sempre più ai propri cari col tempo che passa.
A parte la chance di poterne fare un altro, proprio il fatto di aver vissuto per anni con qualcuno che, tra l'altro, è sangue del tuo sangue, ti porta a soffrire di più. Hai più ricordi, più immagini di un potenziale futuro del tuo pargolo, più scambi affettivi: non dimenticherò mai il suo: dai papà, non ti arrabbiare, lo sai che ti voglio bene

E poi, dai, è normale anche nel caso di perdita del proprio partner: succede a 20 anni dopo 2 anni di amore reciproco (alias: scopate ) pensi è morto un papà, succede a 70 dopo 50 anni di convivenza e, spesso accade, tempo 3 mesi e per depressione è defunto anche l'altro/a

[k4ez4r]

Originariamente inviato da trallallero

non dimenticherò mai il suo: dai papà, non ti arrabbiare, lo sai che ti voglio bene

...dopo aver messo incinta la vicina di casa


wè si scherza eh!

[trallallero]

Originariamente inviato da k4ez4r

...dopo aver messo incinta la vicina di casa

Vabbè che è figlia mia ma se riesce a mettere in cinta la vicina di casa all'età di 5 anni e senza il pisello, la porto in laboratorio per un esame

Originariamente inviato da k4ez4r

wè si scherza eh!

Leggi la mia firma

[matrizoo]

Originariamente inviato da Senza Fili

c'è anche gente che crede in babbo natale, o che pensa che si possa fare un altro figlio a 60anni...

c'è anche gente che crede che i gay debbano poter avere figli se è per quello, pensa te...

[jumpermax]

Gente vediamo di inquadrare le cose nel giusto contesto.
Se ti muore il cane, ci stai male, poi magari pensi che la vita va avanti e ne prendi un altro.
Se ti muore un figlio il pensiero normale non è "tanto ne posso fare un altro"... ci sono persone che nemmeno riescono a superarlo un dolore del genere e manco ne vogliono sentir parlare di altri figli. Per nostra fortuna non abbiamo soltanto una natura razionale...

[matrizoo]

Originariamente inviato da trallallero

Ma è biologico, diciamo naturale, affezionarsi sempre più ai propri cari col tempo che passa.

certo, come con i cani
più passa il tempo e più ci si affeziona.
capisco qualcuno qui che parla di qualcosa di cui non ha la benchè minima percezione, ma da un padre mi suona quantomeno strano.
ma non siamo tutti uguali...

[MaledettoToscano]

Originariamente inviato da Senza Fili

c'è anche gente che crede in babbo natale, o che pensa che si possa fare un altro figlio a 60anni...



Infatti nessuno ha detto che perdere un figlio piccolo sia una passeggiata: è un evento decisamente traumatico, ma avere una seconda possibilità, un altro motivo per andare avanti, è decisamente cosa importante... stessa cosa la possiamo dire per chi perde un figlio che era figlio unico, il dramma sarà ancora maggiore rispetto ad un genitore che magari ha 3 figli e ne perde uno, perchè, anche se altri figli di certo non sostituiscono quello morto, sono comunque un motivo per andare avanti, e te lo dico con certezza, conoscendo sia genitori che hanno perso un figlio unico, sia genitori che hanno perso un figlio, ma che ancora hanno in vita una figlia.

Ma infatti non volevo dire che è peggio questo o quello, quanto evidenziare che perderne uno piccolo o perderne uno quando ne hai altri 2 non è certo meglio..anzi è proprio il concetto di "meglio" (o di "peggio") che, secondo me, mal di adatta a questo genere di situazioni. Come te conosco persone che, fortunatamente, riescono a trovare dei motivi per andare avanti (nei figli, nella famiglia o in altre cose) ma anche persone che, per esempio, non si sono riprese dalla perdita di un figlio morto durante la gravidanza e questo nonostante avessero altri 2 figli (nati prima o dopo). Ogni caso, purtroppo o fortunamente, rappresenta una storia a sé

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da matrizoo

buaua
ma la fai te la faccina adesso??
ma vai a farti un giro valà...

what ?
prima impara a discutere con gli altri senza deriderli per la loro opinione, poi FORSE ti potrai permettere di dire a qualcuno di farsi un giro.

[matrizoo]

Originariamente inviato da OvErClOck82

what ?
prima impara a discutere con gli altri senza deriderli per la loro opinione, poi FORSE ti potrai permettere di dire a qualcuno di farsi un giro.

no, ora il giro vado a farmelo io con mio figlio, bimbo di un anno
voi ne sapete veramente troppo, e dall'alto della vostra esperienza non avete bisogno di essere contaminati con delle altre opinioni.
continuate pure

[trallallero]

Originariamente inviato da matrizoo

certo, come con i cani
più passa il tempo e più ci si affeziona.

Guarda che un cane non si lascia morire, e succede spesso, per la morte del primo che passa ma per quella del padrone.
Ti sembrerà strano ma noi umani siamo rappresentazioni della natura esattamente come i cani e sottostiamo alle stesse regole.

Pensi che la sofferenza per la perdita di un figlio che prova un genitore europeo che generalmente fa 1-2 figli nella sua vita, sia paragonabile a quella di un africano che per l'alta mortalità infantile prolifica come un coniglio ?
È una legge naturale, di compensazione e vale anche per l'essere umano.

Originariamente inviato da matrizoo

capisco qualcuno qui che parla di qualcosa di cui non ha la benchè minima percezione, ma da un padre mi suona quantomeno strano.

Hai solo un figlio ? giusto per capire se abbiamo gli stessi parametri.

Originariamente inviato da matrizoo

ma non siamo tutti uguali...

Beh, io sono sicero con me stesso ed ho studiato biologia, la coppia mi garantisce una certa consapevolezza per poter essere sicuro di ciò che affermo ed una disponibilità a cambiare direzione di pensiero se scopro qualcosa di nuovo.
Tu ?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da matrizoo

c'è anche gente che crede che i gay debbano poter avere figli se è per quello, pensa te...

Pensa che io conosco vari gay che i figli li hanno già da un pezzo, alla faccia di quello che la gente pensa o non pensa

p.s. googla "famiglie arcobaleno" e fatti una cultura, visto se sembri un tantino disinformato, tanto per usare un eufemismo

Originariamente inviato da MaledettoToscano

Ma infatti non volevo dire che è peggio questo o quello, quanto evidenziare che perderne uno piccolo o perderne uno quando ne hai altri 2 non è certo meglio..anzi è proprio il concetto di "meglio" (o di "peggio") che, secondo me, mal di adatta a questo genere di situazioni. Come te conosco persone che, fortunatamente, riescono a trovare dei motivi per andare avanti (nei figli, nella famiglia o in altre cose) ma anche persone che, per esempio, non si sono riprese dalla perdita di un figlio morto durante la gravidanza e questo nonostante avessero altri 2 figli (nati prima o dopo). Ogni caso, purtroppo o fortunamente, rappresenta una storia a sé

Infatti nessuno ha detto che il perdere un figlio piccolo sia una bella cosa, ma che ci sono situazioni ancora peggiori, tipo perdere un figlio unico, o perdere un figlio quando si è ormai anziani, etc. etc. etc.