[Topic Ufficiale]Ateismo.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Franx1508

è bizzarra perchè non hai compreso che la fede sia innaccettabile da tutti,anche da chi DICE di credere.

Meno male che c'e' gente come voi ad illuminare tutti gli altri incapaci.
Per quanto mi riguarda e' piu' probabile l'esistenza di una causa esterna a questo universo di quanto lo sia la sua inesistenza. A partire da quali basi vogliamo discutere?

[Franx1508]

Originariamente inviato da gugoXX

Meno male che c'e' gente come voi ad illuminare tutti gli altri incapaci.

vedi il problema è che molti che nella storia spostavano in avanti le varie concezioni uscendo da circoli viziosi storico linguistici venivano mal compresi e tacciati di essere pazzi.questa è la storia dell'uomo.ormai ho smesso di voler trasmettere necessariamente tutto quello che penso e sò,infatti scrivo pochissimo,pur pensando moltissimo.

[Franx1508]

Originariamente inviato da gugoXX

Meno male che c'e' gente come voi ad illuminare tutti gli altri incapaci.
Per quanto mi riguarda e' piu' probabile l'esistenza di una causa esterna a questo universo di quanto lo sia la sua inesistenza. A partire da quali basi vogliamo discutere?

per me invece la causa dell'universo esterno è irrilevante e autosoppressiva.
conta molto di più il perchè esiste il soggetto e perchè il soggetto vuole per forza evitare di mettersi in questione a partire dalle sue proiezioni di volontà e rappresentazione.ma il discorso prevede un pregresso culturale e basi comuni,altrimenti diventa un dialogo tra sordi.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Franx1508

per me invece la causa dell'universo esterno è irrilevante e autosoppressiva.
conta molto di più il perchè esiste il soggetto e perchè il soggetto vuole per forza evitare di mettersi in questione a partire dalle sue proiezioni di volontà e rappresentazione.ma il discorso prevede un pregresso culturale e basi comuni,altrimenti diventa un dialogo tra sordi.

Nono, nessuna proiezione di volonta'.
Solo conservazione dell'energia, principio di causa-effetto e insostenibilita' di qualunque infinito nel nostro universo (fino a prova contraria).
Niente spazio per fede, rappresentazioni, cultura o vecchietti con barba bianca.
Neppure spazio per religioni maggiori.

E il fatto che possa essere una causa esterna a me apre parecchie strade metafisiche su cui riflettere.

Quello che tu chiami "fede" per me e' semplicemente l'eterno dubbio sul perche' (causa o motivo, non scopo) di tutto cio' che mi circonda. Se e' un dubbio che non ti coglie la cosa non mi tange. Mi tange solo se mi si da dello stupido o incoerente perche' me lo pongo.

[Franx1508]

Originariamente inviato da gugoXX

Nono, nessuna proiezione di volonta'.
Solo conservazione dell'energia, principio di causa-effetto e insostenibilita' di qualunque infinito nel nostro universo (fino a prova contraria).
Niente spazio per fede, rappresentazioni, cultura o vecchietti con barba bianca.
Neppure spazio per religioni maggiori.

E il fatto che possa essere una causa esterna a me apre parecchie strade metafisiche su cui riflettere.

Quello che tu chiami "fede" per me e' semplicemente l'eterno dubbio sul perche' (causa o motivo, non scopo) di tutto cio' che mi circonda. Se e' un dubbio che non ti coglie la cosa non mi tange. Mi tange solo se mi si da dello stupido o incoerente perche' me lo pongo.

non stavo parlando di questo.

[Franx1508]

caso vuole e a braccetto col mio genio anticipatore mi trovo tale splendida notizia che conferma le mie speculazioni(come al solito).

http://www.uaar.it/news/2009/03/27/s...ivi-fine-vita/


Una ricerca curata da Andrea Phelps, del Beth Israel Deaconess Medical Center di Boston, ha indagato sulla propensione dei malati terminali di cancro a subire trattamenti aggressivi di fine vita, quali la ventilazione meccanica e la rianimazione. I risultati, recentemente pubblicati sul Journal of the American Medical Association, mostrano come siano proprio le persone caratterizzate da una più intensa fede religiosa con percentuali di circa il triplo rispetto a coloro che sono meno religiosi, a desiderare per sé tali trattamenti, miranti ad allungare quanto più possibile la loro vita. Gli studiosi hanno rimandato a ulteriori studi la determinazione dei meccanismi che stanno alla base di tale correlazione.

inciso:chissà quali meccanismi ci sono...quelli che i filosofi piu rispettabili hanno con secoli di anticipo tradotto in termini comprensibili da chi vuole capire...

[gugoXX]

Oppure semplicemente agiscono cosi' perche'
"l'ha detto il Papa" e non vorrebbero rischiare di essere meno meritevoli proprio alla fine.

[Capellone]

Originariamente inviato da giannola

beh pure io ci vado di tanto in tanto, quando voglio comunicarmi col Signore.

Ma tu che hai il privilegio di "sentire" la chiamata di Dio, cosa ci vai a fare proprio in chiesa se il tuo Signore e onnipresente?

[kronos323]

Originariamente inviato da Capellone

Ma tu che hai il privilegio di "sentire" la chiamata di Dio, cosa ci vai a fare proprio in chiesa se il tuo Signore e onnipresente?

perchè la ricezione è migliore

[giannola]

Originariamente inviato da Capellone

Ma tu che hai il privilegio di "sentire" la chiamata di Dio

non è un privilegio, siete voi atei che avete rifiutato la chiamata.

Originariamente inviato da Capellone

cosa ci vai a fare proprio in chiesa se il tuo Signore e onnipresente?

vieni e vedi.

[Capellone]

non mi hai risposto

[giannola]

Originariamente inviato da Capellone

non mi hai risposto

si che ti ho risposto...per ben due volte....

beh pure io ci vado di tanto in tanto, quando voglio comunicarmi col Signore.

e

vieni e vedi.

[Capellone]

sono andato a messa per anni, so cosa si può vedere.
dimmi che differenza c'è, nel rapporto con il dio, tra mettere piede in chiesa oppure fermarsi a due passi dall'ingresso, o trovarsi in qualsiasi altro angolo della terra o dell'universo.

[giannola]

Originariamente inviato da Capellone

sono andato a messa per anni, so cosa si può vedere.

potrei citarti Isaia in proposito

Voi udrete, ma non comprenderete,
guarderete, ma non vedrete.

Originariamente inviato da Capellone

dimmi che differenza c'è, nel rapporto con il dio, tra mettere piede in chiesa oppure fermarsi a due passi dall'ingresso, o trovarsi in qualsiasi altro angolo della terra o dell'universo.

In questo caso nessuna.

Ma se non entri non ti puoi prendere la comunione.

[ConteZero]

Originariamente inviato da giannola

Ma se non entri non ti puoi prendere la comunione.

Quella cosa bianca che diventa carne e sangue appena la ingoi ?

[Capellone]

azz e se uno è vegetariano?

x giannola:
secondo me la messa serve perchè il cristiano ha bisogno di partecipare al rito collettivo per sentirsi uniformato e integrato con la comunità e gli serve un intermediario umano per sapere cosa vuole il dio, che non sembra essere in grado di comunicare a tutte le sue creature con la stessa chiarezza ed efficacia.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Capellone

azz e se uno è vegetariano?

x giannola:
secondo me la messa serve perchè il cristiano ha bisogno di partecipare al rito collettivo per sentirsi uniformato e integrato con la comunità e gli serve un intermediario umano per sapere cosa vuole il dio, che non sembra essere in grado di comunicare a tutte le sue creature con la stessa chiarezza ed efficacia.

In realta' i Cristiani lo fanno perche' il Cristo avrebbe detto
"Fate questo in memoria di me"

[Capellone]

se è per questo basterebbe farlo a pasqua, visto che la situazione originale era proprio quella.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Capellone

se è per questo basterebbe farlo a pasqua, visto che la situazione originale era proprio quella.

In realta' dopo la resurrezione si sarebbe fatto vedere piu' volte, sempre di domenica, durante le quali avrebbe di nuovo compiuto i gesti dell'ultima cena.
Da qui immagino abbiano dedotto che la frequenza di tale rito dovesse essere settimanale, e proprio di domenica.
Oppure semplicemente i Cristiani avranno pensato che la "comunione" fisica con Dio una volta all'anno non fosse sufficiente.

[kappa85]

Originariamente inviato da gugoXX

In realta' dopo la resurrezione si sarebbe fatto vedere piu' volte, sempre di domenica, durante le quali avrebbe di nuovo compiuto i gesti dell'ultima cena.
Da qui immagino abbiano dedotto che la frequenza di tale rito dovesse essere settimanale, e proprio di domenica.
Oppure semplicemente i Cristiani avranno pensato che la "comunione" fisica con Dio una volta all'anno non fosse sufficiente.

Ricòrdati del giorno del sabato per santificarlo. Sei giorni lavorerai e farai ogni tuo lavoro; ma il settimo giorno è il sabato in onore del Signore, tuo Dio: non farai alcun lavoro, né tu né tuo figlio né tua figlia, né il tuo schiavo né la tua schiava, né il tuo bestiame, né il forestiero che dimora presso di te. Perché in sei giorni il Signore ha fatto il cielo e la terra e il mare e quanto è in essi, ma si è riposato il settimo giorno. Perciò il Signore ha benedetto il giorno del sabato e lo ha consacrato.