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Old 25-03-2009, 09:50   #61
MARCA
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Rispondo a questi perchè non sono polemiche personali.

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guarda che in cina, se hai un secondo figlio paghi una multa... non ti decapitano.
in india le politiche di controllo e prevenzione delle nascite ci sono eccome, studia un pochino, ti conviene.
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è normale che siano state attuate politiche di controllo delle nascite in india...

Si inserisce tutto nel disegno globale a cui avevo accennato prima, poichè in quel caso non vi sono risorse sufficienti per mantenere quel ritmo di crescita della popolazione.
Tiger va che l'articolo che riporti parla di sterilizzazioni di donne,
distribuzione di preservativi e pillole non mi sembra sia uguale a ciò viene fatto in Cina, o peggio sia una legge sulla sul controllo delle nascite.
t3d come detto, l'onere della prova spetta all'accusa, io non ho trovato nessuna legge in India per il controllo delle nascite, tu?
Presumo neanche.
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Old 25-03-2009, 10:34   #62
^TiGeRShArK^
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Rispondo a questi perchè non sono polemiche personali.




Tiger va che l'articolo che riporti parla di sterilizzazioni di donne,
distribuzione di preservativi e pillole non mi sembra sia uguale a ciò viene fatto in Cina, o peggio sia una legge sulla sul controllo delle nascite.
t3d come detto, l'onere della prova spetta all'accusa, io non ho trovato nessuna legge in India per il controllo delle nascite, tu?
Presumo neanche.
cioè secondo te la sterilizzazione delle donne sarebbe meglio di una tassa sul secondo figlio?
cmq queste erano le misure con ancora un minimo di senso applicate fino agli anni '90.
Dal 2000 agli stati la cui popolazione cresceva troppo veniva levata la rappresentanza parlamentare.
Ancora convinto che la tassa sul secondo figlio in cina sia meglio?
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Old 25-03-2009, 10:49   #63
MARCA
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi
cioè secondo te la sterilizzazione delle donne sarebbe meglio di una tassa sul secondo figlio?
cmq queste erano le misure con ancora un minimo di senso applicate fino agli anni '90.
Dal 2000 agli stati la cui popolazione cresceva troppo veniva levata la rappresentanza parlamentare.
Ancora convinto che la tassa sul secondo figlio in cina sia meglio?
La sterilizzazione non era obbligatoria,
anzi, per incentivare le donne si davano 20£(tratot sempre dall'articolo).
Inoltre la multa che va pagata non equivale a una nostra multa per divieto di sota, ma bensì:link
Quote:
circa 1.200 $, contro uno stipendio mensile che va dai 25 ai 100$)
Praticamente un anno di lavoro se non addirittura 10...che come puoi immagginare nessun proletario(ndr) riesce a pagare e che quindi spinge le coppie ad uccidere le figlie femmine o a mandare il secondo genito negli orfanotrofi.
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Old 25-03-2009, 10:52   #64
yggdrasil
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La sterilizzazione non era obbligatoria,
anzi, per incentivare le donne si davano 20£(tratot sempre dall'articolo).
ah beh, fatto in un posto dove la gente muore di fame e che per 20 dollari/euro/sterline venderebbe la madre credi davvero che non fosse di fatto obbligatoria?
yggdrasil è offline  
Old 25-03-2009, 10:53   #65
^TiGeRShArK^
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La sterilizzazione non era obbligatoria,
anzi, per incentivare le donne si davano 20£(tratot sempre dall'articolo).
Inoltre la multa che va pagata non equivale a una nostra multa per divieto di sota, ma bensì:link

Praticamente un anno di lavoro se non addirittura 10...che come puoi immagginare nessun proletario(ndr) riesce a pagare e che quindi spinge le coppie ad uccidere le figlie femmine o a mandare il secondo genito negli orfanotrofi.
si vabbè..
ma per me è + aberrante un'incentivazione della sterilizzazione che una multa.
Quanto meno se riesci a trovare i soldi della multa puoi fare un figlio, ma voglio vederti a fare un figlio dopo essere sterilizzata..
__________________
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Old 25-03-2009, 10:55   #66
MARCA
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si vabbè..
ma per me è + aberrante un'incentivazione della sterilizzazione che una multa.
Quanto meno se riesci a trovare i soldi della multa puoi fare un figlio, ma voglio vederti a fare un figlio dopo essere sterilizzata..
Tu mi stai dicendo, che hai da parte 20mila euro contanti da dare allo stato per fare il 2° figlio?

E magari paghi pure le rate di auto, casa ...

Ps:
Non è brutto dover scegliere se pagare la multa o sterilizzare?
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Old 25-03-2009, 10:57   #67
^TiGeRShArK^
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Tu mi stai dicendo, che hai da parte 20mila euro contanti da dare allo stato per fare il 2° figlio?

E magari paghi pure le rate di auto, casa ...

Ps:
Non è brutto dover scegliere se pagare la multa o sterilizzare?
ma cosa ti sfugge del concetto: "politica di controllo delle nascite"?
Secondo te l'incentivo della sterilizzazione e l'eliminazione del diritto di rappresentanza agli stati che hanno un incremento troppo elevato sono politiche di controllo delle nascite o no?
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Old 25-03-2009, 11:01   #68
MARCA
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Secondo te l'incentivo della sterilizzazione e l'eliminazione del diritto di rappresentanza agli stati che hanno un incremento troppo elevato sono politiche di controllo delle nascite o no?
No, non sono politiche di controllo delle nascite tout cort.
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Old 25-03-2009, 11:06   #69
^TiGeRShArK^
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No, non sono politiche di controllo delle nascite tout cort.
ah ok.
allora è inutile discutere se per te la STERILIZZAZIONE non è una politica di controllo delle nascite.
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Old 25-03-2009, 11:07   #70
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ah ok.
allora è inutile discutere se per te la STERILIZZAZIONE non è una politica di controllo delle nascite.
Se la sterilizzazione non è OBBLIGATORIA non vedo come possa essere una politica di controllo delle nascite.
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Old 25-03-2009, 11:08   #71
^TiGeRShArK^
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Se la sterilizzazione non è OBBLIGATORIA non vedo come possa essere una politica di controllo delle nascite.
se è incentivata non vedo come NON possa essere considerata una politica di controllo delle nascite.
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Old 25-03-2009, 11:09   #72
MARCA
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se è incentivata non vedo come NON possa essere considerata una politica di controllo delle nascite.
Non conosci la differenza tra una libera scelta incentivata e un obbligo?
Pace.
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Old 25-03-2009, 11:11   #73
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Non conosci la differenza tra una libera scelta incentivata e un obbligo?
Pace.
una politica di controllo delle nascite non implica che debba essere obbligatoria.
Cosa sarebbe successo se avessero reso obbligatoria la sterilizzazione?
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Old 25-03-2009, 11:15   #74
MARCA
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una politica di controllo delle nascite non implica che debba essere obbligatoria.
Allora non è una politica di controllo dlele nascite.
Quote:
Cosa sarebbe successo se avessero reso obbligatoria la sterilizzazione?
Sarebbe stata una politica di controllo delle nascite.
La sterilizzazione presumiano sia stata fatta su donne che già avevavno avuto dei figli...
O pensi che sterilizzavano le vergini?
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Old 25-03-2009, 11:20   #75
^TiGeRShArK^
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Allora non è una politica di controllo dlele nascite.

Sarebbe stata una politica di controllo delle nascite.
La sterilizzazione presumiano sia stata fatta su donne che già avevavno avuto dei figli...
O pensi che sterilizzavano le vergini?
allora mi riquoto perchè ti deve essere sfuggito qualcosa:
Quote:
India's national birth control program is gaining momentum, and all over the country thousands of people, mostly women, are lining up at medical camps for surgical sterilizations.

Prime Minister Indira Gandhi proclaimed February as ''family welfare month.'' Billboards equating the ''small family, happy family,'' were put up in every state, and radio programs advocated family planning.

The major reason for the campaign is that India's census last year counted 684 million people, 12 million more than demographers had predicted. Subsidized birth control pills and condoms are being distributed, but most of the emphasis has been on sterilizations.

Most of those turning up at the medical camps are women who receive $22 for submitting to a a quick surgical closing of their Fallopian tubes. Men who get vasectomies are given $15. The difference in payments reflects the new emphasis on women as the key to family planning. Another Campaign in April
Devo tradurti "India's national birth control program"?
E devo anche tradurti il pezzo in cui non accenna minimamente al fatto che per la sterilizzazione bisogna già avere un figlio?
Riformuliamo la domanda:
Perchè PER TE la l'incentivazione della sterilizzazione non sarebbe una politica di controllo delle nascite, come asserisce giustamente il New York Times?
Cosa accadrebbe nel caso di sterilizzazione OBBLIGATORIA?
Come hai visto la sterilizzazione era incentivata sia per chi ha figli che per chi non ne ha.
Dunque renderla obbligatoria significherebbe sterilizzare tutta la popolazione.
Quali conseguenze avrebbe?
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Old 25-03-2009, 11:45   #76
MARCA
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Quote:
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Devo tradurti "India's national birth control program"?
Possono anche chiamarla partita di calcio, rimane il fatto che non è obbligatoria.

Quote:
E devo anche tradurti il pezzo in cui non accenna minimamente al fatto che per la sterilizzazione bisogna già avere un figlio?
Quello fa parte del buon senso, che ovviamente non tutti possono avere...
Quote:
Riformuliamo la domanda:
Perchè PER TE la l'incentivazione della sterilizzazione non sarebbe una politica di controllo delle nascite, come asserisce giustamente il New York Times?
Cosa accadrebbe nel caso di sterilizzazione OBBLIGATORIA?
Come hai visto la sterilizzazione era incentivata sia per chi ha figli che per chi non ne ha.
Dunque renderla obbligatoria significherebbe sterilizzare tutta la popolazione.
Quali conseguenze avrebbe?
Riformula le risposte:
1)Perchè una politica seria di controllo delle nascite dovrebbe dare risultati certi, risultati certi che si otterebbero solo con l'obbligatorietà dei trattamenti.

2)Non tutti hanno il buon senso di preferire la sterilizzazione di una donna che ha già avuto figli con una che non ne ha avuti.
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Old 25-03-2009, 11:56   #77
^TiGeRShArK^
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Possono anche chiamarla partita di calcio, rimane il fatto che non è obbligatoria.


Quello fa parte del buon senso, che ovviamente non tutti possono avere...

Riformula le risposte:
1)Perchè una politica seria di controllo delle nascite dovrebbe dare risultati certi, risultati certi che si otterebbero solo con l'obbligatorietà dei trattamenti.

2)Non tutti hanno il buon senso di preferire la sterilizzazione di una donna che ha già avuto figli con una che non ne ha avuti.
ok prendiamo atto che per te l'india non applica una politica di controllo delle nascite, contrariamente a quanto dice tutto il mondo, compreso il New York Times, e che la sterilizzazione non è una politica di controllo delle nascite se non è obbligatoria (però obbligatoria con i limiti che vuoi mettere tu, perchè non ti va nemmeno bene che sia obbligatoria per tutte le donne ).
Che continuo a fare a discutere con te visto che secondo te sei l'unico al mondo ad avere la Verità Rivelata in tasca e tutto il resto del mondo sbaglia?
__________________
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Old 25-03-2009, 12:01   #78
MARCA
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Quote:
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ok prendiamo atto che per te l'india non applica una politica di controllo delle nascite, contrariamente a quanto dice tutto il mondo, compreso il New York Times
Alleluja.

Quote:
, e che la sterilizzazione non è una politica di controllo delle nascite se non è obbligatoria (però obbligatoria con i limiti che vuoi mettere tu, perchè non ti va nemmeno bene che sia obbligatoria per tutte le donne ).
Esatto.
Se sterilizzi tutte le donne non fai una politica di controllo delle nascite, fai in modo che non ci siano nascite, credevo fosse superfluo scriverlo e invece...

Quote:
Che continuo a fare con te visto che secondo te sei l'unico al mondo ad avere la Verità Rivelata in tasca e tutto il resto del mondo sbaglia?
Le polemiche personali non erano vietate dal regolamento?
Avran cambiato il regolamento si vede.

Quindi siccome credo che sia più una politica sanitaria/sociale che una di controllo delle nascite(tant'è che alla fine non controllano le nascite, eheh) ho la verità rilevata e tutto il resto del mondo sbaglia?
Miii, che approssimazione e qualunquismo...
MARCA è offline  
Old 25-03-2009, 12:19   #79
blamecanada
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L'Avatar di blamecanada
 
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Città: Al momento Berlino
Messaggi: 571
Direi che si è andati oltre.

Si dovrebbe evitare di strumentalizzare le discussioni per fare demagogia e/o propaganda politica (contro Berlusconi o contro i comunisti).
D'altro canto non si deve nemmeno fare polemica personale con chi lo fa.
Si è partiti da un fatto di cronaca per finire nella solita discussione tra comunisti e anticomunisti.
Divertente notare che la discussione è stata aperta da uno che ha Che Guevara in avatar.

Poiché praticamente tutti gli interventi sono stati di polemica (relativamente a Berlusconi, i comunisti, o altro), non applico sanzioni. Lascio però agli altri moderatori la facoltà di farlo, se ritengono sia il caso.

Se qualcuno ha qualcosa da dire al riguardo apra un'altra discussione, riportando nuovamente la notizia.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
blamecanada è offline  
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