Piano Casa: semplicemente Allucinante!

[חוה]

così ad occhio quella torre sullo sfondo devono averla fatta abusiva :d
per non parlare della statua in primo piano, sarà la villa di qualche arricchito


cmq in italia il 40% della popolazione vive in casa singola , e uesti sono interessati in prima battuta all'ampliamento

il restante dovrebbe essere + interessato a buttare giù e ricostruire , ma anche, se c'è spazio, alla costruzione di nuove pertinenze

chiudere il balcone di un condominio , a parte che non è molto intelligente dal punto di vista funzionale dell'alloggio ( specie se il balcone è completamente in aggetto) richiederà cmq una decisione condominiale

ps a me è capitato di costruire ( in regola, ma a 10m dal mare) davanti ad uno che prima guardava il mare ( che si è incazzato ma ha perso la causa)

[generals]

Originariamente inviato da חוה

così ad occhio quella torre sullo sfondo devono averla fatta abusiva :d
per non parlare della statua in primo piano, sarà la villa di qualche arricchito


cmq in italia il 40% della popolazione vive in casa singola , e uesti sono interessati in prima battuta all'ampliamento

il restante dovrebbe essere + interessato a buttare giù e ricostruire , ma anche, se c'è spazio, alla costruzione di nuove pertinenze

chiudere il balcone di un condominio , a parte che non è molto intelligente dal punto di vista funzionale dell'alloggio ( specie se il balcone è completamente in aggetto) richiederà cmq una decisione condominiale

ps a me è capitato di costruire ( in regola, ma a 10m dal mare) davanti ad uno che prima guardava il mare ( che si è incazzato ma ha perso la causa)

Non sarà molto intelligente ma molti lo fanno ora (senza chiedere al condominio) figuriamoci dopo quando non ci sarà bisogno di chiedere nulla e anche il timoroso delle regole lo potrà fare

ps a me è capitato di costruire ( in regola, ma a 10m dal mare) davanti ad uno che prima guardava il mare ( che si è incazzato ma ha perso la causa)

Ecco appunto, con il decreto ognuno si potrà trovare avanti un altro che costruisce in regola e si potrà solo incazzare come una bestia.....per la serie Mors tua vita mea

[generals]

http://www.ascachannel.it/rassegne/r....php?id=124321


da Libero del 24/03/2009

Stop sul Piano Casa
Alla Lega non Piace e la Regione frena

Bene sembra che le voci contrarie siano diverse e insospettabili e non si difenda qualcosa solo per fini ideologici come molti interventi dimostrano

[חוה]

ma mi sa che resta fuori regola anche con il decreto, chiudere il balcone
siccome altera il prospetto ci vuole il placet dei condomini

se poi adesso quelli tacciono ( magari pensando di chiudersi anche loro, o , peggio, pensando di fare qualche altra marachella ), taceranno anche dopo probabilmente, sennò vai di amministratore e avvocato

per il ps, se io ho un suolo edificabile (in regola ), costruisco senza problemi, non è che devo chiedere se do fastidio: sto esercitando un mio diritto e tanto basta, e anche in questo caso vale già ora

se uno ha di questo problemi si deve informare prima se i terreni circostanti sono edificabili e in quale misura

[חוה]

Originariamente inviato da generals

http://www.ascachannel.it/rassegne/r....php?id=124321


da Libero del 24/03/2009

Stop sul Piano Casa
Alla Lega non Piace e la Regione frena

Bene sembra che le voci contrarie siano diverse e insospettabili e non si difenda qualcosa solo per fini ideologici come molti interventi dimostrano

nell'articolo linkato formigoni + che contrario sembra ribadire il ruolo centrale che avranno le amministrazioni locali nel porre i paletti, cosa normale, visto che nel testo della legge che circola c'è scritto che vale fatti salvi gli interventi delle regioni che sulla materia hanno competenza

e sul finire dell'articolo parla di franceschini che chiama a raccolta i 'suoi' governatori per dire no, cosa in se abbastanza ideologica, a dire il vero

ma la fonte è libero quindi da prendere con le molle

vedremo le evoluzioni successive

[Kivron]

Originariamente inviato da generals

Non sarà molto intelligente ma molti lo fanno ora (senza chiedere al condominio) figuriamoci dopo quando non ci sarà bisogno di chiedere nulla e anche il timoroso delle regole lo potrà fare

Generals, continui a dire sta cosa... mi dici una buona volta dove l'hai letta?

Ecco appunto, con il decreto ognuno si potrà trovare avanti un altro che costruisce in regola e si potrà solo incazzare come una bestia.....per la serie Mors tua vita mea

Ha già risposto חוה

[Kivron]

Originariamente inviato da generals

bisogna vedere quando sono stati costruiti quei mostri se c'era un piano regolatore (non tutti ce l'hanno)

Nelle proprietà dell'immagine appare il nome "MILANO"... credo che abbia un piano regolatore.

e/o se la concessione è avvenuta dietro mazzetta come spesso accade o se addirittura si tratta di immobili abusivi (per le altezze) poi condonati (ce ne sono stati a bizzeffe ovviamente di condoni).

Posso chiederti, ed ovviamente non sei obbligato a rispondermi, in base a cosa puoi dire "come spesso accade" ? Sei nel ramo?

Comunque con questo provvedimento quello che hai postato sarebbe 1/1.000.000.000 di quello che succederebbe nelle città.....

Stessa domanda anche per questo intervento.

[Red_Star]

Originariamente inviato da generals

bisogna vedere quando sono stati costruiti quei mostri se c'era un piano regolatore (non tutti ce l'hanno) e/o se la concessione è avvenuta dietro mazzetta come spesso accade o se addirittura si tratta di immobili abusivi (per le altezze) poi condonati (ce ne sono stati a bizzeffe ovviamente di condoni). Comunque con questo provvedimento quello che hai postato sarebbe 1/1.000.000.000 di quello che succederebbe nelle città.....

La statua che vedi è del Duomo di Milano, una foto scattata da esso.
Quindi siamo in pieno centro e dubito caldamente che quei due palazzi siano abusivi

[generals]

Originariamente inviato da Red_Star

La statua che vedi è del Duomo di Milano, una foto scattata da esso.
Quindi siamo in pieno centro e dubito caldamente che quei due palazzi siano abusivi

ovviamente mi riferivo al palazzone al centro
inoltre è chiaro che palazzoni (anche storici) sorti nelle città prima dei piani regolatori adottati dai comuni non sono abusivi. Ripeto , per quelli come te che sono solo accecati dalla ideologia senza entrare nel merito delle questioni, lo strumento del piano regolatore in tanti comuni è recente e in altri neanche esiste. Con questo piano casa si derogherebbe ai piani regolatori esistenti tra l'altro, questo è uno dei tanti problemi ma non l'unico.

ps: con il piano casa possono abbattere quel palazzone e farlo almeno il 35% più grande

[generals]

Originariamente inviato da Kivron

Nelle proprietà dell'immagine appare il nome "MILANO"... credo che abbia un piano regolatore.

Posso chiederti, ed ovviamente non sei obbligato a rispondermi, in base a cosa puoi dire "come spesso accade" ? Sei nel ramo?

Stessa domanda anche per questo intervento.

mi sembra tu stia trollando
Fai le stesse domande e dici le stesse cose alle quali con tanto di link (anche in prima pagina e nella discussione) ti ho già risposto, non pretenderai che dica sempre le stesse cose?

[MARCA]

Originariamente inviato da CYRANO

Assurdo.
e' come se dicessero " da oggi evadete quanto volete che nessuno vi fara' pagare nulla anzi potrete entrare in politica ... "
c[la'.z'.a

L'esempio non è assolutamente pertinente(casualità?), ne come motivazione per l'intervento che spinge il governo a questa legge ne in forma pratica visto che non si ruba nulla.

Originariamente inviato da first register

magnifico è più conveniente acquistare una casetta da 100mq ed ampliarla successivamente... bene così. non ci sono più controlli.

gli elettori del pdl ringraziano...

I precedenti atti dei precedenti governi Belursconi hanno dimostrato che azioni quali il condono sono stati utilizzati indistintamente dal colore politico(leggasi cgil che proprio di destra non è...).
Detto ciò non tutte le casette sono ampliabili...non ci voleva molto per capirlo, eppure...la demagogia regna.

Originariamente inviato da generals

Guarda che per far girare l'economia non c'è bisogno di devastare il territorio. Il paesaggio per l'Italia è fonte di ricchezza e devastarlo è come se l'Arabia saudita si mettesse a bruciare petrolio...

Non mi pare di aver letto che si distruggerà il Collosseo, la Capella Sistina, il duomo di Milano o la piazza di Firenze...quindi, di cosa parli?

Inoltre se si voleva far lavorare l'edilizia, come ha proposto il Presidente amministratori di condominio bastava introdurre forti agevolazioni e finanziamenti agli attuali tassi ad esempio decennali per:
ristrutturare le facciate dei condominii migliorandole sensibilmente;
sostituire impianti di riscaldamento centralizzati con nuovi ed ecologici;
sostituire impianti ascensori ormai obsoleti e renderli anche conformi alla normativa sui disabili;
Insomma ai voglia di possibilità. Così ripeto saremo gli uni contro gli altri.

Assolutamente improponibile.
Le agevolazioni per le ristrutturazioni già esistono,
costruire case popolari non aiutava di certo le piccole imprese edili che ora sono in difficoltà, sostituire gli impianti di riscaldamento o gli ascensori poco o nulla ha a che fare con la crisi edilizia, stai confondendo i muratori con elettricisti e impiantisti...
Le piccole imprese hanno bisogno di piccoli lavori che generino in breve tempo nuova liquidità e sopratutto che siano entrate certe.

Originariamente inviato da Fabryce

Ok...

ma chi non ha la casa, chi è in affitto e chi non può permetterselo?

Non era meglio costruire nuove case "popolari" da dare in affitto o in vendita a prezzi bassi o anche aiutare chi è strozzato dal mutuo della casa?

Questo piano casa si rivolge solamente ad una piccola parte della popolazione cioè chi si può permettere un esborso economico consistente.. cioè come al solito i benestanti..

Il piano case serve per aiutare le imprese edili, non le persone ad acquistare casa.

Sulla parte morale del provvedimento non voglio discutere essendo una posizione assolutamente soggettiva, su qualle pratica mi sembra che stranamente Berlusconi abbia colto il bersaglio perfettamente.

[Red_Star]

Originariamente inviato da generals

ovviamente mi riferivo al palazzone al centro
inoltre è chiaro che palazzoni (anche storici) sorti nelle città prima dei piani regolatori adottati dai comuni non sono abusivi. Ripeto , per quelli come te che sono solo accecati dalla ideologia senza entrare nel merito delle questioni, lo strumento del piano regolatore in tanti comuni è recente e in altri neanche esiste. Con questo piano casa si derogherebbe ai piani regolatori esistenti tra l'altro, questo è uno dei tanti problemi ma non l'unico.

ps: con il piano casa possono abbattere quel palazzone e farlo almeno il 35% più grande

Il fatto di non essere pregiudizialmente contro questo provvedimento mi fa diventare per diretta conseguenza accecato da qualche ideologia ?

Questo sillogismo è da spiegare

[Kivron]

Originariamente inviato da generals

mi sembra tu stia trollando
Fai le stesse domande e dici le stesse cose alle quali con tanto di link (anche in prima pagina e nella discussione) ti ho già risposto, non pretenderai che dica sempre le stesse cose?

A parte che è vietato dare del troll, e poi ripeto le stesse domande perchè non hai/avete risposto, e continui/continuate a farlo.
Rispondimi, e la smetto. Giuro

[Kivron]

Originariamente inviato da generals

ps: con il piano casa possono abbattere quel palazzone e farlo almeno il 35% più grande

Se il COMUNE LO AUTORIZZA...

[generals]

http://www.repubblica.it/2009/03/sez...epubblica.html

Epifani boccia il piano casa
"Incostituzionale e porta abusi"

Piano casa. "Ci sono profili d'incostituzionalità e può portare ad abusi edilizi". Al leader della Cgil, l'iniziativa del governo non piace. E sottolinea inoltre che "in tutta la politica della casa del governo manca qualsiasi riferimento agli affitti".

[Korn]

lol speriamo nell'educazione civica del cittadino, dell'irreprensibilità dei funzionari comunali. ma guardate bene l'italia... è una merda architettonica, fatevi un giro nel lazio in campagnia, sicilia calabria ecc ecc quanti inutili scheletri in cemento trovate? si può fare affidamento nel buon senso? ma non scherziamo, ma dite piuttosto che via piace farvi i cazzi vostri e del resto chi se ne fotte...

[generals]

Originariamente inviato da Red_Star

Il fatto di non essere pregiudizialmente contro questo provvedimento mi fa diventare per diretta conseguenza accecato da qualche ideologia ?

Questo sillogismo è da spiegare

Originariamente inviato da Kivron

A parte che è vietato dare del troll, e poi ripeto le stesse domande perchè non hai/avete risposto, e continui/continuate a farlo.
Rispondimi, e la smetto. Giuro

Allora il discorso è questo: ci sono delle indiscrezioni e una bozza di questo Piano Casa, Ora tanti, sia di destra che di sinistra hanno manifestato perplessità su possibili/probabili abusi, scempi, incostituzionalità delle norme se queste indiscrezioni fossero confermate nel decreto di Venerdì.
Io continuo a legger posizioni del tipo: va bene anche con le indiscrezioni confermate
oppure tipo Kivron che continua a negare e a dire: dove l'hai letto, dove sta scritto .
Ma se ci sono tutte queste dichiarazioni e prese di posizione, oltre che articoli, caro Kivron sarà perchè appunto il decreto cambia la normativa esistente (a detta degli autori, tipo Matteoli o come indicato negli articoli postati) e quindi non ci sarà bisogno di permessi nè di autorizzazioni condominiali? Oppure secondo te ci sarebbero queste dichiarazioni/minacce di ricorso da parte di Centro destra e Centro sinistra solo per perdere tempo visto che tutto resta come prima e possono costruire solo villette sperdute nella campagna?

[generals]

http://www.repubblica.it/2009/03/sez...su-futuro.html

Il premier annuncia che il governo varerà nel pomeriggio il ddl definitivo
Non riguarderà "gli immobili urbani", ma solo le abitazioni mono e bifamiliari

Berlusconi, casa: "Il testo vero
è diverso da quello circolato finora"

MILANO - Il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi smentisce oggi buona parte delle indiscrezioni circolate in questi giorni sul contenuto del piano casa che il governo si appresta a varare. "In effetti il disegno che è circolato non è quello a cui io avevo già lavorato. Oggi alle cinque avrò una sessione sul tema per varare un ddl che affiancherà il decreto, che sarà quello definitivo", ha detto Berlusconi.

"Ho sentito cose che non erano nelle idee iniziali e che non saranno nel testo, cioè quello che riguarda gli immobili urbani. Decreto o ddl che sia, si fermerà alle case mono e bifamiliari e alle costruzioni da rifare dopo che queste saranno demolite", ha spiegato.

Stamane il premier, nella cerimonia d'inaugurazione della linea alta velocità sulla tratta Bologna-Firenze, era invece intervenuto sulla crisi, invitando gli italiani ad avere "voglia di reagire, di impegnarsi e magari lavorare anche di più, reagendo a questa influenza americana, a questo virus che viene dall'America".

Un invito che poco dopo il segretario della Cisl Raffaele Bonanni ha rinviato al mittente: "Gli italiani già lo fanno - ha detto Bonanni in una pausa del congresso territoriale della Cisl milanese - non hanno mai cessato di farlo. Se nonostante tutte le disfunzioni del sistema il settore manifatturiero e dei servizi italiano è tra i più importanti del mondo vuol dire che gli italiani hanno sempre lavorato. A Berlusconi diciamo che il governo deve fare di più, con delle politiche anticicliche; quelle già messe in piedi potranno essere più efficaci con accordi con i governi locali".
(24 marzo 2009)

Ecco quello che speravo
Il bello è che anche sulla bozza di cui si discuteva e che era oggettivamente assurda c'era chi la difendeva a spada tratta, questo la dice lunga ..
Aspettiamo comunque il decreto e il disegno di legge per essere tranquilli.

[Kivron]

Originariamente inviato da generals

oppure tipo Kivron che continua a negare e a dire: dove l'hai letto, dove sta scritto .
Ma se ci sono tutte queste dichiarazioni e prese di posizione, oltre che articoli, caro Kivron sarà perchè appunto il decreto cambia la normativa esistente (a detta degli autori, tipo Matteoli o come indicato negli articoli postati) e quindi non ci sarà bisogno di permessi nè di autorizzazioni condominiali? Oppure secondo te ci sarebbero queste dichiarazioni/minacce di ricorso da parte di Centro destra e Centro sinistra solo per perdere tempo visto che tutto resta come prima e possono costruire solo villette sperdute nella campagna?

Più che scrivertelo non so cosa fare, e questo è solo 1 dei link che ho postato

Originariamente inviato da Kivron

E ancora...
http://www.lastampa.it/redazione/cms...2109girata.asp
Per avviare i lavori serve un permesso di costruzione?
Non più: sarà sufficiente una semplice «denuncia di inizio attività», firmata sotto la sua responsabilità dal progettista che ha studiato le modifiche, corredata dai progetti e dall’autocertificazione di conformità del progetto alla norma.

Originariamente inviato da generals

Il bello è che anche sulla bozza di cui si discuteva e che era oggettivamente assurda c'era chi la difendeva a spada tratta, questo la dice lunga ..

Tipo?

P.s. Adesso salta fuori che il testo non è quello e che sarà diverso, ma nessuno ha ancora scoperto come.
Certo che, SULLA BASE DI QUELLO CHE C'ERA SCRITTO, continuavi a dire cavolate. Se poi vuoi continuare a sostenere che non servissero autorizzazioni fa pure, me ne frega relativamente poco.

[:dissident:]

Originariamente inviato da generals

La questione è però ritrovarsi un immobile del 20 o 35% più grande in una città, magari più alto di tutti gli altri circostanti

Le altezze massime sono normate solitamente