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Old 18-03-2009, 18:37   #21
MARCA
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Quindi sei d'accordo con la Mussolini.

Quindi non ho capito di che ti lamenti.
Secondo te i clandestini chi li denuncia?Un passente che sta all'ospedale?!!?
I medici no!
E con quale accusa vengon presi per esser rimandati nel loro paese?
Immigrazione clandestina no?!!
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Old 18-03-2009, 19:35   #22
zanardi84
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Ragazzi se una cosa è sensata, lo è se è di destra o di sinistra. Quì la politica non ha importanza, c'è di mezzo il buon senso. Anzi, c'è di mezzo un po' di intelligenza. Se un clandestino è malato e ha paura di essere denunciato, questo non andrà dal medico e richierà di infettare qualcuno dando via a una specie di epidemia.
__________________
Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
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Old 18-03-2009, 19:38   #23
nekromantik
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Originariamente inviato da zanardi84 Guarda i messaggi
Ragazzi se una cosa è sensata, lo è se è di destra o di sinistra. Quì la politica non ha importanza, c'è di mezzo il buon senso. Anzi, c'è di mezzo un po' di intelligenza. Se un clandestino è malato e ha paura di essere denunciato, questo non andrà dal medico e richierà di infettare qualcuno dando via a una specie di epidemia.
Un bacio virtuale.
Purtroppo molta gente qui dentro ragiona solo su contrapposizioni ideologiche (vedi sopra).
__________________
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Old 18-03-2009, 19:48   #24
luxorl
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Originariamente inviato da zanardi84 Guarda i messaggi
Ragazzi se una cosa è sensata, lo è se è di destra o di sinistra. Quì la politica non ha importanza, c'è di mezzo il buon senso. Anzi, c'è di mezzo un po' di intelligenza. Se un clandestino è malato e ha paura di essere denunciato, questo non andrà dal medico e richierà di infettare qualcuno dando via a una specie di epidemia.
*

E non ci vuole mica tanto a capirlo... basterebbe usare il cervello e non spegnerlo e ragionare per partito preso
__________________
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Old 18-03-2009, 19:52   #25
rip82
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Originariamente inviato da luxorl Guarda i messaggi
*

E non ci vuole mica tanto a capirlo... basterebbe usare il cervello e non spegnerlo e ragionare per partito preso
__________________
"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 18-03-2009, 19:54   #26
MARCA
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Un bacio virtuale.
Purtroppo molta gente qui dentro ragiona solo su contrapposizioni ideologiche (vedi sopra).
Molta gente sopra ragiona, punto.
Sa che se c'è la possibilità che i clandestini vengan malati allora è ancora più ovvio 1)non falri entrare e 2)espellerli il prima possibile 3)fino al 1998 o 2004(se non erro) veniva dati ai emdici questa possibilità eppure epidemie non sono scoppiate, casualità?
Non credo.
Letto sopra?
Bene.
Ragiona allora.
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Old 18-03-2009, 19:55   #27
MadJackal
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Originariamente inviato da zanardi84 Guarda i messaggi
Ragazzi se una cosa è sensata, lo è se è di destra o di sinistra. Quì la politica non ha importanza, c'è di mezzo il buon senso. Anzi, c'è di mezzo un po' di intelligenza. Se un clandestino è malato e ha paura di essere denunciato, questo non andrà dal medico e richierà di infettare qualcuno dando via a una specie di epidemia.
E' qualche mese che lo diciamo noi ed i medici, ma nessuno ci ascolta nemmeno su questo forum

Si vede che le nostre non erano poi idee così strampalate.
O no?
__________________
командир роты - Quando la CAUSA chiama, l'esercito del male risponde!
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Old 18-03-2009, 19:58   #28
nekromantik
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L'Avatar di nekromantik
 
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fino al 1998 o 2004(se non erro) veniva dati ai emdici questa possibilità eppure epidemie non sono scoppiate, casualità?
Non credo.
Letto sopra?
Bene.
Ragiona allora.
Magari non li hanno denunciati?
__________________
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Old 18-03-2009, 19:58   #29
paulus69
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Città: Mega Direttore Gran Figl. di Putt. & Lup.Mann.
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Originariamente inviato da zanardi84 Guarda i messaggi
Ragazzi se una cosa è sensata, lo è se è di destra o di sinistra. Quì la politica non ha importanza, c'è di mezzo il buon senso. Anzi, c'è di mezzo un po' di intelligenza. Se un clandestino è malato e ha paura di essere denunciato, questo non andrà dal medico e richierà di infettare qualcuno dando via a una specie di epidemia.
non seguitur:
il problema non è il non curarsi per paura di essere denunciato...ma il clandestino stesso in quanto tale.
togliendo il clandestino...togli il problema.
prendi l'esempio australiano o giapponese.
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 18-03-2009, 20:32   #30
nekromantik
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Originariamente inviato da paulus69 Guarda i messaggi
il problema non è il non curarsi per paura di essere denunciato...ma il clandestino stesso in quanto tale.
togliendo il clandestino...togli il problema.
Clandestino non significa criminale.
E debellare COMPLETAMENTE la clandestinità (specie in un paese come il nostro) è pura utopia. Ergo questo provvedimento è sbagliato nel merito e nella forma.
__________________
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Old 18-03-2009, 21:15   #31
Andala
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Una legge che obblighi i medici a denunciare i clandestini sarebbe inapplicabile in quanto contrasta con l'ordinamento dell'Ordine dei Medici e con le leggi penali preesistenti che regolano la materia. Unica giusta rivelazione è il referto, quale atto pubblico, e possibile rivelazione nel caso in cui si sia da salvaguardare la vita di terzi. In tutti gli altri casi, ivi compresa la morte, qualsiasi rivelazione è penalmente proibito da vari articoli tra cui il 622 del codice penale.

Così è e deve essere al fine di tutelare il rapporto medico-paziente ed il conseguente rapporto di fiducia.
__________________
Trabant Meglio comprare un litro di latte quando serve, piuttosto che mantenere una vacca per tutta la vita ...
P54C 133Mhz Icomp Index 1110 Matrox Millenniun HD SCSI Seagate + IBM Creative Awe 32 DXR2 Win95C Mozilla Firebird 0.7 (Dec/1995-13/Apr/2009)
Andala è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2009, 21:17   #32
MARCA
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Magari non li hanno denunciati?
Se la legge era la stessa, saranno gli stessi anche i risultati, quindi di che preoccuparsi?
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Old 18-03-2009, 21:19   #33
MARCA
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Città: Bergamo
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Quote:
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Una legge che obblighi i medici a denunciare i clandestini sarebbe inapplicabile in quanto contrasta con l'ordinamento dell'Ordine dei Medici e con le leggi penali preesistenti che regolano la materia.
Cita un pò gli obblighi che il medico ha nei confronti del paziente
Quote:
Così è e deve essere al fine di tutelare il rapporto medico-paziente ed il conseguente rapporto di fiducia.
Il rapporto di fiducia si basa esclusivamente sul ciò che è inerente l'ambito medico, e finchè non cambiano le leggi, compiere reati non è inerente l'ambito medico, spiacente.
MARCA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2009, 21:20   #34
LUVІ
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Originariamente inviato da Andala Guarda i messaggi
Una legge che obblighi i medici a denunciare i clandestini sarebbe inapplicabile in quanto contrasta con l'ordinamento dell'Ordine dei Medici e con le leggi penali preesistenti che regolano la materia. Unica giusta rivelazione è il referto, quale atto pubblico, e possibile rivelazione nel caso in cui si sia da salvaguardare la vita di terzi. In tutti gli altri casi, ivi compresa la morte, qualsiasi rivelazione è penalmente proibito da vari articoli tra cui il 622 del codice penale.

Così è e deve essere al fine di tutelare il rapporto medico-paziente ed il conseguente rapporto di fiducia.
Chiaro ed esaustivo, grazie

LuVi
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Old 18-03-2009, 21:34   #35
Andala
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Chiaro ed esaustivo, grazie

LuVi


Quote:
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Cita un pò gli obblighi che il medico ha nei confronti del paziente


Il rapporto di fiducia si basa esclusivamente sul ciò che è inerente l'ambito medico, e finchè non cambiano le leggi, compiere reati non è inerente l'ambito medico, spiacente.
Il medico ha l'Obbligo a tenere la bocca chiusa SEMPRE. Unica possibile eccezione è la rivelazione nel caso in cui si sia da salvaguardare la vita di terzi.

Il medico non è il barbiere. L'azione del medico và ben al di là di una compressa o un punto di sutura sia in tempo di pace che di guerra e pertanto il rapporto medico-paziente e l'azione di tutela del paziente da parte del medico sono regolati dal codice dell'Ordine e dal codice Civile e Penale. Gli articoli non li ricordo a memoria, ma se proprio ci tieni rivolgiti all'ufficio legale dell'Ordine dei Medici della tua città.
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Old 18-03-2009, 21:38   #36
MARCA
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Quote:
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Il medico ha l'Obbligo a tenere la bocca chiusa SEMPRE. Unica possibile eccezione è la rivelazione nel caso in cui si sia da salvaguardare la vita di terzi.
Link gentilemnte o articolo dal quale è presa l'espressione:
"Ha l'obbligo di tenere la bocca chiusa"


Quote:
Il medico non è il barbiere. L'azione del medico và ben al di là di una compressa o un punto di sutura sia in tempo di pace che di guerra e pertanto il rapporto medico-paziente e l'azione di tutela del paziente da parte del medico sono regolati dal codice dell'Ordine e dal codice Civile e Penale.
Il medico non ha poteri esecutivi e giudiziari, spiacente rileggiti meglio il codice civile e penale.
Tzè!

Quote:
Gli articoli non li ricordo a memoria, ma se proprio ci tieni rivolgiti all'ufficio legale dell'Ordine dei Medici della tua città.
Io non voglio farmi ridere in faccia chiedendo di un articolo che parla di tenere la bocca chiusa.
Hai scritto una fesseria e l'unico modo per dimostrartelo era chiederti il link che ovviamente e puntualmente non è arrivato.
MARCA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2009, 21:53   #37
Andala
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Quote:
Originariamente inviato da MARCA Guarda i messaggi
Link gentilemnte o articolo dal quale è presa l'espressione:
"Ha l'obbligo di tenere la bocca chiusa"


Il medico non ha poteri esecutivi e giudiziari, spiacente rileggiti meglio il codice civile e penale.
Tzè!

Io non voglio farmi ridere in faccia chiedendo di un articolo che parla di tenere la bocca chiusa.
Hai scritto una fesseria e l'unico modo per dimostrartelo era chiederti il link che ovviamente e puntualmente non è arrivato.
Io sono un medico chirurgo abilitato e queste cose le so perchè le devo saperle.
Il mio primo post in questo thread dice tutto quel che si deve sapere in merito. Ti ho detto che gli articoli non li so a memoria, l'unico di cui ricordo il numero è il 622 del codice penale, e l'ho anche scritto, un altro è l'articolo 9, ma del codice dell'Ordine.

Il "Ha l'obbligo di tenere la bocca chiusa" è semplicemente il mio modo per riassumere l'insieme degli articoli in materia e ho indicato anche i casi in cui non si applica questa "bocca chiusa".

A questo punto, non posso che leggere nei tuoi post null'altro che l'intenzione di imbastire una inutile polemica, per giunta denigratoria nei miei confronti. Per tanto ignorerò ulteriori post dello stesso tenore.
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Andala è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2009, 22:03   #38
MARCA
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Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bergamo
Messaggi: 35
Quote:
Originariamente inviato da Andala Guarda i messaggi
Io sono un medico chirurgo abilitato e queste cose le so perchè le devo saperle.
E allora aggiornati.
Quote:
Il mio primo post in questo thread dice tutto quel che si deve sapere in merito. Ti ho detto che gli articoli non li so a memoria, l'unico di cui ricordo il numero è il 622 del codice penale, e l'ho anche scritto, un altro è l'articolo 9, ma del codice dell'Ordine.
CVD:
Quote:
Nota all'art. 2:
- Il testo dell'art. 622 del codice penale, come
modificato dal decreto legislativo qui pubblicato e' il
seguente:
"Art. 622 (Rivelazione di segreto professionale). -
Chiunque, avendo notizia, per ragione del proprio stato o
ufficio, o della propria professione o arte, di un segreto,
lo rivela, senza giusta causa, ovvero lo impiega a proprio
o altrui profitto, e' punito
, se dal fatto puo' derivare
nocumento, con la reclusione fino a un anno o con la multa
da lire sessantamila a un milione.
La pena e' aggravata se il fatto e' commesso da
amministratori, direttori generali, sindaci o liquidatori o
se e' commesso da chi svolge la revisione contabile della
societa'.
Il delitto e' punibile a querela della persona
offesa.".
Come vedi non traendo profitto il medico e avendo una giusta causa non può essere punito.

Complimenti per la scorrettezza delle informazioni che dai.
E sei pure un chirungo.

Quote:
Il "Ha l'obbligo di tenere la bocca chiusa" è semplicemente il mio modo per riassumere l'insieme degli articoli in materia e ho indicato anche i casi in cui non si applica questa "bocca chiusa".
Un chirungo che riassume grossolanamente e per giunta sbagliando, avevo ragione a chiedere un link...

Quote:
A questo punto, non posso che leggere nei tuoi post null'altro che l'intenzione di imbastire una inutile polemica, per giunta denigratoria nei miei confronti. Per tanto ignorerò ulteriori post dello stesso tenore.
Come vedi la polemica non è inutile,
hai cercato di far passare una falsità per verità rafforzandola indicando la tua posizione(medico chirurgo).
MARCA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2009, 22:04   #39
Fedozzo
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L'Avatar di Fedozzo
 
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Città: Roma
Messaggi: 4062
Quote:
Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
mi toccherà mica essere d'accordo con questa qua?!?!?!
E sarebbe la seconda volta, come quando fece guerra a storhacker!!!!

LuVi

nella vita mai dire mai!
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Old 18-03-2009, 22:05   #40
MARCA
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bergamo
Messaggi: 35
E questo è l'articolo 9 del codice dell'ordine dei medici:
Quote:
Art. 9

-.Calamità -

Il medico, in caso di catastrofe, di calamità o di epidemia, deve mettersi a disposizione dell'Autorità competente.
No dico,
scherziamo?!?!?!

E c'è pure chi dice che sei chiaro ed esaustivo
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