[Aspettando] FIA Formula 1 Championship 2009

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Doc Mc Coy

vero...

i più avvantaggiati sono Hamilton e Alonso, che sono indiscutibilmente le prime guide dei loro team...

le squadre che non hanno deciso (anche sul contratto del pilota...) chi sia la prima guida, si trovano a 10 gg dall'inizio a DOVERLO fare...

altrimenti, a metà campionato, rischiano di trovarsi con due piloti con un paio di vittorie ciascuno, e uno dei due sopracitati a 4.
A quel punto, devi andare da Massa (o da Raikkonen...) e dirgli; "da ora sei la seconda guida...SKULO"

Pensa che potrebbero arrivare alle sportellate tra compagni di squadra....

[lucio68]

Non sono del tutto contrario al fatto che a vincere sia chi può inanellare più vittorie, ma secondo me si poteva studiare un po' meglio, magari aumentando il divario di punti tra il primo e il secondo. Mi sarei aspettato, dopo i tanti discorsi sentiti, che si stabilisse l'assegnazione di punti anche per le pole.
Più che altro mi viene da pensare che se ci trovassimo di fronte a un campionato equilibrato in cui ci fossero 4 o 5 squadre competitive, potrebbero bastare, ad esempio, due gare bagnate in più per decretare la vittoria di un pilota veloce sul bagnato ma piantato sull'asciutto.

[lucio68]

Originariamente inviato da zanardi84

Quì si vogliono solo mischiare le carte senza criterio nel tentativo di offrire spettacolo...
Ma ci si dimentica che:

1) non è attribuendo punti che si rende avvincente un campionato. L'anno scorso si è deciso all'ultima curva o quasi. Il principale fattore che ha scombussolato le carte è stato il meteo. Le gare bagnate sono state le più divertenti, spettacolari e dall'esito imprevisto. Quelle sull'asciutto sono state la Noia. Perchè? ADERENZA. Temo che non cambierà molto rispetto agli anni scorsi. Massa a riguardo mi sembrava preoccupato. Quello che han perso dalle ali l'hanno guadagnato in altri settori. E infatti le macchine, complici anche le gomme, sono più veloci. C'è solo da sperare che non soffrano più del problema del surriscaldamento dovuto alle auto in scia nei tratti misti e lenti.

2) Non è scombussolando le qualifiche che si attira la gente. Anzi! La Q3 è sempre di una noia mortale e si sono viste più penalità per i rallentamenti col nuovo sistema rispetto a quello tradizionale dell'ora libera con 12 giri massimi. Si poteva tentare il tempone in base a come variavano le condizioni della pista. E le macchine potevano anche essere configurate in modo specifico senza scendere a compromessi. Il warmup diventava poi essenziale. Non erano questi i costi da abbattere, ma altri.

Se si tornasse a:

Gomme dure che influiscono poco nelle prestazioni compresa l'aderenza, attribuzione coerente dei punti in modo che chi vince effettivamente più gare ha maggiori possibilità di vincere il titolo (la novità sarebbe de 12 punti al primo, 8 al secondo e poi a scendere come nelle ultime stagioni), qualifiche di 1 ora coi 12 giri e auto in configurazione estrema, warmup, aerodinamica semplificata a basso carico (alettoni dell'anno scorso in configurazione Spa su tutti i circuiti), tornerebbe lo spettacolo!

La gente vuol vedere le auto che sbandano, che escono di traverso dai curvoni, sorpassi e controsorpassi, non i trenini!
Aggiungo anche che sulla sicurezza non ci sarebbero poi sti problemi. Le piste sono sicure e quelle che non sono ritenute tali dovrebbero essere depennate.
Le auto sono ancora più sicure, basti pensare al botto di Kubica in Canada nel 2007.. manco un graffio. O alla carambola alla Roggia a Monza nel 2000 dove morì il volontario della CEA. La Arrows fece delle piroette ma De la Rosa uscì senza un graffio. Le gomme adesso non volano più in aria, quindi i commissari non rischiano più di essere colpiti.

Sono d'accordo con te soprattutto quando parli di auto che sbandano ed escono di traverso dai curvoni, ma mi viene da chiedermi se i piloti che corrono oggi sarebbero davvero in grado di fare quello che facevano i piloti di 20 anni fa...

[Apix_1024]

@zanardi84: sono d'accordo con te sulla questione qualifice e penalità ma sulla questione ADERENZA vorrei puntualizzare un attimo perchè c'è confusione

in formula 1 l'aderenza è sviluppata grazie all'impronta a terra ed alla spinta verticale sulle gomme (peso vettura più spinta aerodinamica).
per una semplice legge fisica la massima forza o spinta di deriva (quella che ti tiene in strada in curva) è data dal prodotto di un coefficiente (non lineare e tipico della gomma) per il carico verticale Z gravante su quella gomma.
ora il coefficiente non lineare cala all'aumentare del carico ovvero se a 900kg ti dà 450kg di spinta di deriva a 1800kg non te ne darà 900 ma bensì 700
detto questo quest'anno le modifiche sono state due e sostanziali:

riduzione del carico verticale Z dovuto all'aerodinamica (per limitare l'effetto scia) ma aumento del coefficiente di attrito degli pneumatici con l'adozione dei battistrada slick!

questi due fattori fanno sì che le vetture abbiano più aderenza degli scorsi anni ma è aderenza definita MECCANICA e non aderenza grazie agli altissimi carichi Z delle altre stagioni

spero sia più chiaro ora il discorso aderenza legato al carico aerodinamico
ergo le vetture se davvero soffriranno meno in scia potranno fare anche trenini nelle curve e parti lente grazie all'aderenza meccanica maggiore!
per il discorso sbandate e scodate è più complesso e dipende anche in grandissima misura dalla bontà del sistema di sospensioni, dai differenziali, dalla taratura delle molle e delle barre antirollio e non come ultimo dalla mescola delle gomme.

[Back16]

Originariamente inviato da zanardi84

Quì si vogliono solo mischiare le carte senza criterio nel tentativo di offrire spettacolo...
Ma ci si dimentica che:

1) non è attribuendo punti che si rende avvincente un campionato. L'anno scorso si è deciso all'ultima curva o quasi. Il principale fattore che ha scombussolato le carte è stato il meteo. Le gare bagnate sono state le più divertenti, spettacolari e dall'esito imprevisto. Quelle sull'asciutto sono state la Noia. Perchè? ADERENZA. Temo che non cambierà molto rispetto agli anni scorsi. Massa a riguardo mi sembrava preoccupato. Quello che han perso dalle ali l'hanno guadagnato in altri settori. E infatti le macchine, complici anche le gomme, sono più veloci. C'è solo da sperare che non soffrano più del problema del surriscaldamento dovuto alle auto in scia nei tratti misti e lenti.

2) Non è scombussolando le qualifiche che si attira la gente. Anzi! La Q3 è sempre di una noia mortale e si sono viste più penalità per i rallentamenti col nuovo sistema rispetto a quello tradizionale dell'ora libera con 12 giri massimi. Si poteva tentare il tempone in base a come variavano le condizioni della pista. E le macchine potevano anche essere configurate in modo specifico senza scendere a compromessi. Il warmup diventava poi essenziale. Non erano questi i costi da abbattere, ma altri.

Se si tornasse a:

Gomme dure che influiscono poco nelle prestazioni compresa l'aderenza, attribuzione coerente dei punti in modo che chi vince effettivamente più gare ha maggiori possibilità di vincere il titolo (la novità sarebbe de 12 punti al primo, 8 al secondo e poi a scendere come nelle ultime stagioni), qualifiche di 1 ora coi 12 giri e auto in configurazione estrema, warmup, aerodinamica semplificata a basso carico (alettoni dell'anno scorso in configurazione Spa su tutti i circuiti), tornerebbe lo spettacolo!

La gente vuol vedere le auto che sbandano, che escono di traverso dai curvoni, sorpassi e controsorpassi, non i trenini!
Aggiungo anche che sulla sicurezza non ci sarebbero poi sti problemi. Le piste sono sicure e quelle che non sono ritenute tali dovrebbero essere depennate.
Le auto sono ancora più sicure, basti pensare al botto di Kubica in Canada nel 2007.. manco un graffio. O alla carambola alla Roggia a Monza nel 2000 dove morì il volontario della CEA. La Arrows fece delle piroette ma De la Rosa uscì senza un graffio. Le gomme adesso non volano più in aria, quindi i commissari non rischiano più di essere colpiti.

Non ce nient´altro da aggiungere sono parole sante. La gente vuole ( le auto che sbandano, che escono di traverso dai curvoni, sorpassi e controsorpassi, non i trenini!). È tutto. (Y)

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Scarfatio

in pratica dici che ci saranno i trenini?

le prerogative ci sono. hanno il carico aerodinamico fortemente spostato all'anteriore (ali più larghe davanti e stratta dietro) proprio perchè dietro è ridotta la corda da 1000mm a 750mm, alzato l'alettone per influire meno sul flusso dell'estrattore; ergo dietro se arriveranno al 40-50% del carico dell'anno scorso è già molto. davanti l'ala è larga quindi sente meno la scia ascensionale dell'auto davanti, ala più bassa quindi al max sentirà un pò della scia dell'estrattore. estrattore meno efficiente visto che lo hanno modificato, gomme slick che danno maggior attrito, appendici aerodinamiche finalmente estirpate. sulla carta sembra tutto in regola per vedere battaglie anche nelle parti miste. dai test però se devo essere sincero non ho capito una mazza santa.
sembra che la mcl sia dietro ma con il nuovo medagliere basta una toccata ad un'ala in partenza tra le prime posizioni e vedi che putiferio viene fuori. per me a melbourne con la voglia di correre che hanno i rossi ed i grigi mi sa tanto che avremo un podio sorpresa!

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Back16

Non ce nient´altro da aggiungere sono parole sante. La gente vuole ( le auto che sbandano, che escono di traverso dai curvoni, sorpassi e controsorpassi, non i trenini!). È tutto. (Y)

per avere le auto che scodano come dici tu sarebbe da reintrodurre i differenziali meccanici e non elettronici, togliere le mappe delle centralina per la partenza (in partenza hanno una mappa che riduce la potenza erogabile fino a 300cv sugli 800cv disponibili... anche io partirei senza pattinare ). tutte cose che loro direbbero che sono così per la sicurezza....

[Bastian UMTS]

http://www.youtube.com/watch?v=PhTDOPQ8BrU
Voglio vedere questi sorpassi!!!!!

[zande88]

Originariamente inviato da Scarfatio

in pratica dici che ci saranno i trenini?

Ovviamente non i trenini che abbiamo visto fino a adesso, senza sorpassi! Dovrebbero riuscire a stare più vicini nella percorrenza di curva e quindi a sorpassarsi più facilmente.

Originariamente inviato da Apix_1024

per avere le auto che scodano come dici tu sarebbe da reintrodurre i differenziali meccanici e non elettronici, togliere le mappe delle centralina per la partenza (in partenza hanno una mappa che riduce la potenza erogabile fino a 300cv sugli 800cv disponibili... anche io partirei senza pattinare ). tutte cose che loro direbbero che sono così per la sicurezza....

Esatto è un altra cosa che odio! Quando hanno tolto il launch control e cmq nn ho visto una sola macchina partire a ruote fumanti mi sono proprio girate le @@!
Alla fine è come se avessero ancora la partenza assistita... ma con la centralina unica non c'è modo di impedire la mappatura per la partenza??

[fluke81]

"Vedrete, molti piloti se ne andranno"
Jarno Trulli: «Sono allucinato»

CRISTIANO CHIAVEGATO
Jarno Trulli, mentre lei si allenava sulle piste da fondo di Pontresina per prepararsi bene in vista del campionato la Fia ha cambiato le regole.

«Non sapevo nulla, ma al mio arrivo a casa mi hanno raccontato tutto. Devo dire che sono allucinato».

Non condivide le decisioni prese dal Consiglio Mondiale a Parigi?
«Mi pare che ci siano molti fattori negativi e nessuno positivo».

Parla in generale o solo per quanto riguarda i piloti?
«Ovviamente non tocca a me rispondere per ciò che compete alle squadre. Mi sembra, però, che in questa maniera si voglia sotterrare la Formula 1. Andremo tutti a correre in qualche altro campionato...».

Lei è anche impegnato nell’Associazione piloti, cosa pensa dell’assegnazione del titolo a quello che vincerà più gare?
«Non so chi abbia partorito questa idea. Le squadre avevano proposto una revisione dei punteggi, premiando con tre punti di vantaggio al posto dei due assegnati sino al 2008 il primo classificato in gara. Con la nuova regola cambieranno molte cose».

Chi sarà avvantaggiato?
«Il pilota che avrà la macchina migliore. In questa maniera perderà ulteriormente di peso il valore di chi sta al volante. Vincerà l’auto».

Anche in passato però, in genere si è aggiudicato il titolo chi ha vinto più corse...
«Questo è vero. Però, visto che le regole vengono modificate per migliorare lo spettacolo, non credo che questo sarà il risultato sperato».

Per quale motivo?
«È semplice. Intanto se uno si impone in molte gare già all’inizio della stagione può dormire sonni tranquilli e si arriverà in fondo senza stimoli».

Ma potrebbe anche succedere il contrario.
«Certo. Mettiamo che una vettura non sia competitiva nei primi dieci Gran Premi. La squadra la mette a punto e in quelli successivi, pur essendo il pilota all’asciutto, lo porta a conquistare il Mondiale».

Quindi c’è anche la possibilità di assistere a un campionato noioso.
«Basta guardare agli anni scorsi. Nel 2002 e nel 2004 la Ferrari si aggiudicò 15 gare. Avrebbe ammazzato la stagione e lo show ben prima del termine».

Nel 2008 sino a tre corse dalla conclusione c’erano ancora tre piloti in lizza per il casco iridato.
«Oltre a Hamilton e a Massa nutriva ancora qualche speranza e aveva delle possibilità anche Robert Kubica. Con il sistema voluto ora dalla Federazione, il polacco avrebbe potuto starsene a casa...».

Quindi lei spera ancora che cambi qualcosa?
«Me lo auguro, ce lo auguriamo tutti. E parliamo solo dei punti ai piloti, ma c’è anche tutto il resto. Deve prevalere la logica. È giusto dare di più al pubblico, cercare di migliorare lo spettacolo, rendere vivace e incerta la sfida per il titolo. Senza stravolgere lo spirito della Formula 1. Mancano pochi giorni all’inizio del campionato e l’unica cosa che fa parlare del nostro sport sono le polemiche e i litigi. Con i veleni non si va avanti».

Ma, secondo lei, c’è ancora tempo per rimediare?
«C’è sempre tempo per fare le cose giuste. Bisogna soltanto volerlo. Io però sono molto, molto preoccupato».

[fluke81]

[DankanSun]

ecco la pensa esattamente come il 99% degli utenti che hanno postato, quindi evidentemente in fia c'è qualcuno dovrebbe cambiare mestiere.

[Aviatore_Gilles]

Cercasi disperatamente piloti in grado di tirar fuori le palle e far sentire la voce.

[markus_81]

Originariamente inviato da fluke81

in effetti è li che corre tutta bianca...

[zanardi84]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

http://www.youtube.com/watch?v=PhTDOPQ8BrU
Voglio vedere questi sorpassi!!!!!

Se non erro le gomme di quei tempi erano durissime e duravano anche più di una gara. Da un certo punto di vista erano più scivolose e probabilmente davano maggior margine in caso di bloccaggio. Oggi come oggi bloccare vuol dire scombussolare l'assetto.

Basterebbe tornare a queste condizioni

http://www.youtube.com/watch?v=Mz63vI3vtgw (commento di Mazzoni)

Osservate come scodinzola in trazione la rossa

[Apix_1024]

Originariamente inviato da zanardi84

Se non erro le gomme di quei tempi erano durissime e duravano anche più di una gara. Da un certo punto di vista erano più scivolose e probabilmente davano maggior margine in caso di bloccaggio. Oggi come oggi bloccare vuol dire scombussolare l'assetto.

Basterebbe tornare a queste condizioni

http://www.youtube.com/watch?v=Mz63vI3vtgw (commento di Mazzoni)

Osservate come scodinzola in trazione la rossa

questi filmati dovrebbero vietarli!! sono una pugnalata al cuore

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Cercasi disperatamente piloti in grado di tirar fuori le palle e far sentire la voce.

non contiamo su kimi perchè lui "non ha gli attributi" cit.
vediamo se il possessore dei sacri attributi neri dirà qualcosa o se come tutti gli altri chinerà il capo e calerà i pantaloni...

[Marco93 -the witcher-]

Mi unisco alla discussione, ormai manca poco a melbourne

Ovviamente tifo Brawn Gp, non tanto per gli stratosferici quanto farlocchi tempi di questi test, ma + che altro perchè gli scorsi anni simpatizzavo per Honda e in particolare per Jenson Button, un pilota che se fosse stato assunto da qualche team decente ora avrebbe un albo d'oro da favola.

Attendo ansiosamente altre news

[Buffus]

Originariamente inviato da Apix_1024

non contiamo su kimi perchè lui "non ha gli attributi" cit.
vediamo se il possessore dei sacri attributi neri dirà qualcosa o se come tutti gli altri chinerà il capo e calerà i pantaloni...

intanto la macca ha stampato un signor cazzutissimo tempo....

00:01'18''202

EDIT: leggo in giro che alla macca han modificato l'estrattore e la cosa pare dar buoni frutti

[Micene.1]

Originariamente inviato da fluke81

"Vedrete, molti piloti se ne andranno"
Jarno Trulli: «Sono allucinato»

CRISTIANO CHIAVEGATO
Jarno Trulli, mentre lei si allenava sulle piste da fondo di Pontresina per prepararsi bene in vista del campionato la Fia ha cambiato le regole.

«Non sapevo nulla, ma al mio arrivo a casa mi hanno raccontato tutto. Devo dire che sono allucinato».

Non condivide le decisioni prese dal Consiglio Mondiale a Parigi?
«Mi pare che ci siano molti fattori negativi e nessuno positivo».

Parla in generale o solo per quanto riguarda i piloti?
«Ovviamente non tocca a me rispondere per ciò che compete alle squadre. Mi sembra, però, che in questa maniera si voglia sotterrare la Formula 1. Andremo tutti a correre in qualche altro campionato...».

Lei è anche impegnato nell’Associazione piloti, cosa pensa dell’assegnazione del titolo a quello che vincerà più gare?
«Non so chi abbia partorito questa idea. Le squadre avevano proposto una revisione dei punteggi, premiando con tre punti di vantaggio al posto dei due assegnati sino al 2008 il primo classificato in gara. Con la nuova regola cambieranno molte cose».

Chi sarà avvantaggiato?
«Il pilota che avrà la macchina migliore. In questa maniera perderà ulteriormente di peso il valore di chi sta al volante. Vincerà l’auto».

Anche in passato però, in genere si è aggiudicato il titolo chi ha vinto più corse...
«Questo è vero. Però, visto che le regole vengono modificate per migliorare lo spettacolo, non credo che questo sarà il risultato sperato».

Per quale motivo?
«È semplice. Intanto se uno si impone in molte gare già all’inizio della stagione può dormire sonni tranquilli e si arriverà in fondo senza stimoli».

Ma potrebbe anche succedere il contrario.
«Certo. Mettiamo che una vettura non sia competitiva nei primi dieci Gran Premi. La squadra la mette a punto e in quelli successivi, pur essendo il pilota all’asciutto, lo porta a conquistare il Mondiale».

Quindi c’è anche la possibilità di assistere a un campionato noioso.
«Basta guardare agli anni scorsi. Nel 2002 e nel 2004 la Ferrari si aggiudicò 15 gare. Avrebbe ammazzato la stagione e lo show ben prima del termine».

Nel 2008 sino a tre corse dalla conclusione c’erano ancora tre piloti in lizza per il casco iridato.
«Oltre a Hamilton e a Massa nutriva ancora qualche speranza e aveva delle possibilità anche Robert Kubica. Con il sistema voluto ora dalla Federazione, il polacco avrebbe potuto starsene a casa...».

Quindi lei spera ancora che cambi qualcosa?
«Me lo auguro, ce lo auguriamo tutti. E parliamo solo dei punti ai piloti, ma c’è anche tutto il resto. Deve prevalere la logica. È giusto dare di più al pubblico, cercare di migliorare lo spettacolo, rendere vivace e incerta la sfida per il titolo. Senza stravolgere lo spirito della Formula 1. Mancano pochi giorni all’inizio del campionato e l’unica cosa che fa parlare del nostro sport sono le polemiche e i litigi. Con i veleni non si va avanti».

Ma, secondo lei, c’è ancora tempo per rimediare?
«C’è sempre tempo per fare le cose giuste. Bisogna soltanto volerlo. Io però sono molto, molto preoccupato».

bravo jarno almeno qualcuno ha il coraggio di dire che siamo di fronte a pura follia