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Old 18-03-2009, 13:13   #41
Senza Fili
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Il bello è che si fa i buonisti "col culo" degli altri...Vedi i genitori/parenti/vittime degli assalti dei cani randagi o di proprietari che siano...
Sempre.
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Old 18-03-2009, 13:13   #42
Dream_River
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Chiedi un parere ad un sordomuto analfabeta e concluderai, dato che nemmeno lui può capire la tua domanda e tantomeno risponderti, che non ha un suo punto di vista (e quindi è liberamente sopprimibile in quanto forma di vita "inferiore").
Infatti esistono varie forme di comunicazione alternativa che possono dimostrare che i sordomuti, e se vuoi pure ciechi, hanno una mente tipicamente umana, con la capacità di astrarre e quindi più sviluppata (Ad esempio la comunicazione tattile, quella che avviene attraverso la pressione di vari punti della mano)
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 18-03-2009, 13:14   #43
OUTATIME
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Il sordomuto analfabeta, volendo, con il tempo, può apprendere metodi per esprimersi.
Un cane no, anche con tutta la buona volontà.
Seduto.
Dai la zampa.


Non sono espressioni?
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Old 18-03-2009, 13:15   #44
LucaTortuga
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Il sordomuto analfabeta, volendo, con il tempo, può apprendere metodi per esprimersi.
Un cane no, anche con tutta la buona volontà.
Siccome lo dici tu, dobbiamo considerala una verità rivelata?

E se, semplicemente, sia il sordomuto che il cane non volessero comunicare con te?
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 18-03-2009, 13:15   #45
Versalife
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Credevo che la discussione fosse momentaneamente sospesa....
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Il mio video di TMN \ tHe MaNiaC (GTAIV)
aka Quiwe!
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Old 18-03-2009, 13:15   #46
lishi
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Non arrivi a capire la differenza tra istinto e l'essere senzienti, l'essere in grado di riflettere e ragionare: chiedi al tuo cane come la pensa dell'elezione di obama, oppure mettigli davanti la settiamana enigmistica, e poi ne riparliamo

Potrei estendere questo ragionamento a tutti gli animali che non siano uomini, potrei estendere questo a anche molti uomini, il che indica non vuol dire nulla.

Io ho 3 cani(di cui 2 trovati da mio cugino sotto la finestra con il padrone che non ha avuto nemmeno la dignità di portarli in un canile), se eseguissero cose per istinto il loro comportamento non varierebbe nel corso dei anni. Cosa ovviamente falsa, in quando il loro comportamento è varianto non solo da quando sono piccoli, ma anche dopo che hanno raggiunto la maturità.

Se vuoi mollare bombe del fatto che i cani non sono senzienti per favore cerca di portare dati scientifici al supporto delle tue teorie.

Quote:





Chiamasi ipocrisia: la stragrande maggioranza di quelli che si stracciano le vesti per per i cani se ne strasbattono di tutti gli altri animali, commestibili e non.

Aveva ragione dream river

Chiamala come vuoi, senza ipocrisia la nostra società sarebbe molto diversa da come è adesso, potrei dire molto peggio.

Ognuno ha il diritto di provare empatia per quello che vuole.

Ultima modifica di lishi : 18-03-2009 alle 13:18.
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Old 18-03-2009, 13:16   #47
LucaTortuga
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Infatti esistono varie forme di comunicazione alternativa che possono dimostrare che i sordomuti, e se vuoi pure ciechi, hanno una mente tipicamente umana, con la capacità di astrarre e quindi più sviluppata (Ad esempio la comunicazione tattile, quella che avviene attraverso la pressione di vari punti della mano)
Sono mai stati impiegati gli stessi sforzi per tentare di comunicare con un cane?
Non credo proprio..
In ogni caso, la riuscita presuppone che il soggetto VOGLIA comunicare.
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Old 18-03-2009, 13:17   #48
OUTATIME
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Credevo che la discussione fosse momentaneamente sospesa....
Si sono invertiti i ruoli
Prima eravamo noi a strapparci le vesti perchè non li abbattessero.
Ora sono loro a strapparsele perche riprendano ad abbatterli....
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Old 18-03-2009, 13:19   #49
Dream_River
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E se, semplicemente, sia il sordomuto che il cane non volessero comunicare con te?
Vuoi farmi credere che la mia gatta non ha mai voluto comunicarmi la sua opinione sul attuale governo, o anche solo del clima, perchè non mi ritiene una persona interessante

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Old 18-03-2009, 13:20   #50
lishi
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Il bello è che si fa i buonisti "col culo" degli altri...Vedi i genitori/parenti/vittime degli assalti dei cani randagi o di proprietari che siano...

Hai mai visto quelli che tanto "buoni e amanti degli animali" danno da mangiare a cani e gatti per le strande trasformando tutto in un zozzaio ? mica però se li portano a casa li curano e li fanno vaccinare? NO li devi tenere tu sotto casa ovviamente con tutto il zozzaio (cibo per terra e randagismo) ceh ne consegue....
Mi piace idea molto italiana(o più probabilmente umana) di considerare un comportamento negativo presente in alcuni come quella appartenente ha una intera categoria. (sopratutto se questo aiuta la propria idea)
lishi è offline  
Old 18-03-2009, 13:20   #51
Dream_River
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Sono mai stati impiegati gli stessi sforzi per tentare di comunicare con un cane?
Praticamente tutto lo sviluppo delle neuroscienze, in particolar modo per quanto riguarda la psicologia comportamentista
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Old 18-03-2009, 13:21   #52
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Hai mai visto quelli che tanto "buoni e amanti degli animali" danno da mangiare a cani e gatti per le strande trasformando tutto in un zozzaio ? mica però se li portano a casa li curano e li fanno vaccinare? NO li devi tenere tu sotto casa ovviamente con tutto il zozzaio (cibo per terra e randagismo) ceh ne consegue....
Potrei dire la stessa cosa per i centri per extracomunitari, visto che ne ho uno sotto casa....

Ritenta...
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Old 18-03-2009, 13:21   #53
lishi
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Vuoi farmi credere che la mia gatta non ha mai voluto comunicarmi la sua opinione sul attuale governo, o anche solo del clima, perchè non mi ritiene una persona interessante

Non ho capito, un essere per essere senziente deve interessarsi di politica?
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Old 18-03-2009, 13:21   #54
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Vuoi farmi credere che la mia gatta non ha mai voluto comunicarmi la sua opinione sul attuale governo, o anche solo del clima, perchè non mi ritiene una persona interessante

Beh, lei l'opinione la esprime per il governo gattino...
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Old 18-03-2009, 13:22   #55
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Non sono espressioni?
Definitivo, non ci arrivate...è un mammifero, ovvio che qualcosa più di un invertebrato capisca, anche il mio gatto quando lo chiamavo veniva, ma da qui a sostenere quello che voi assurdamente sostenete, ovvero che i cani sono intelligenti come le persone, c'è un abisso
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Old 18-03-2009, 13:23   #56
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Praticamente tutto lo sviluppo delle neuroscienze, in particolar modo per quanto riguarda la psicologia comportamentista
Guarda che tu se ringhi, mostri i denti e fai il pelo dritto, riesci a comunicare con un cane....

Il problema e tuo, che non hai il pelo da drizzare...
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Old 18-03-2009, 13:24   #57
lishi
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Definitivo, non ci arrivate...è un mammifero, ovvio che qualcosa più di un invertebrato capisca, anche il mio gatto quando lo chiamavo veniva, ma da qui a sostenere quello che voi assurdamente sostenete, ovvero che i cani sono intelligenti come le persone, c'è un abisso
Ma p@rca vacca, nessuno ha sostenuto che sono intelligenti come persone. SEI TU (o qualcun'altro) che ha sostenuto che non sono senzienti. cosa falsa.
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Old 18-03-2009, 13:24   #58
zerothehero
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HO letto che la sola città di Cosenza spende 600000 euro per i canili.
Ma perchè non li abbattono tutti, gasandoli in modo da eliminare i 500000 cani randagi?.
Poi i cani dovrebbero essere tutti chippettati, così l'infame che lo abbandona si beccherebbe un bel multone e le spese per l'abbattimento.
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Old 18-03-2009, 13:25   #59
OUTATIME
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i cani sono intelligenti come le persone, c'è un abisso
Mi quoti chi e dove lo ha scritto?
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Old 18-03-2009, 13:25   #60
GianoM
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E' ricominciata la fiera dei luoghi comuni sugli animali. Stavolta non ci casco
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