Roma, torna in carcere lo strupratore di Capodanno

[ronin17]

Originariamente inviato da tehblizz

E la non retroattività è andata a farsi benedire?

giusto

piu tutela per chi stupra

[Fabryce]

Prevedo un bel taglio di questa legge da parte della Consulta... leggermente incostituzionale, questa norma..

[Kratos]

Non mi è ben chiaro cosa ci ha guadagnato la società con la stesura e l'applicazione di questa norma.
Il presunto criminale era "inerme" anche prima (era agli ARRESTI domiciliari), mentre non cambia una virgola nella DURATA del processo e, come molti auspicano, nella CERTEZZA e nella SEVERITA' della pena (che è quello che ci interessa per PREVENIRE e PUNIRE più efficacemente i reati)
Ci abbiamo guadagnato SOLO una mera soddisfazione immediata (per chi è in grado di provarla) per questo "assaggio" di punizione che però, ha il difetto di venire PRIMA del processo.

Per contro abbiamo l'ennesima norma pensata per un SOLO reato appiccicata con lo scotch sui codici di procedura, tanto per rendere la vita ancora più facile agli avvocati e difficile ai giudici, e la possibilità, seppur remota, che qualche innocente si faccia un bel periodo di galera A PRESCINDERE (conosco una persona accusata ingiustamente di stupro, sarebbe stato felicissimo).

C'è proprio di che essere contenti, insomma.
Yu-huuu.

[eoropall]

Originariamente inviato da lishi

Per diritto di cronaca se questo accade è puoi provarlo immagino che i domiciliari vengano tolti.

Il codice di procedura penale dice questo..

Arresti domiciliari
(art. 284 c.p.p.) Con il provvedimento che dispone gli arresti domiciliari, il giudice prescrive all'imputato di non allontanarsi dalla propria abitazione o da altro luogo di privata dimora ovvero da un luogo pubblico di cura o di assistenza. Quando è necessario, il giudice impone limiti o divieti alla facoltà dell'imputato di comunicare con persone diverse da quelle che con lui coabitano o che lo assistono. Se l'imputato non può altrimenti provvedere alle sue indispensabili esigenze di vita ovvero versa in situazione di assoluta indigenza, il giudice può autorizzarlo ad assentarsi nel corso della giornata dal luogo di arresto per il tempo strettamente necessario per provvedere alle suddette esigenze ovvero per esercitare una attività lavorativa. Il pubblico ministero o la polizia giudiziaria, anche di propria iniziativa, possono controllare in ogni momento l'osservanza delle prescrizioni imposte all'imputato. L'imputato agli arresti domiciliari si considera in stato di custodia cautelare. Non possono essere, comunque, concessi gli arresti domiciliari a chi sia stato condannato per il reato di evasione nei cinque anni precedenti al fatto per il quale si procede. A tale fine il giudice assume nelle forme più rapide le relative notizie.

Questo nella teoria, nella pratica accade questo..

http://www.repubblica.it/2008/08/sez...i-al-mare.html

L'uomo ha ottenuto il permesso di portare in spiaggia il figlio di 3 anni
il Tribunale aveva già consentito all'uomo di uscire per andare al lavoro

Agli arresti domiciliari per rapina
Ottiene licenza per andare al mare


GENOVA - Era stato colto in flagrante al termine di una rapina in banca nel novembre scorso. Ottenuti i domiciliari nella sua casa nel levante genovese, un rapinatore trentaseienne, ha chiesto e ottenuto dal Tribunale di Genova la libertà di andare al mare durante il week end.

Nello specifico l'uomo, sposato e padre di un bimbo di 3 anni, ha licenza di recarsi in uno stabilimento balneare dalle 15 alle 18 di sabato e domenica. Il gip che ha firmato l'ordinanza è Roberto Fucigna. La notizia è stata anticipata dal quotidiano genovese Corriere Mercantile che oggi pubblica un'intervista al legale dell'uomo, l'avvocato Fausto Bruzzese del foro di Bologna.

"Il figlio non può capire il motivo per cui il padre non può uscire di casa - spiega l'avvocato sulle pagine del quotidiano - e ne soffre enormemente. Si tratta di una situazione di disagio. Al mio cliente non interessa andare in spiaggia per sè ma lo fa solo per il figlio". Sarebbe dunque in favore della stabilità familiare che il Gip ha consentito la libera uscita balneare.

Tuttavia è altrettanto vero che il Tribunale aveva già consentito all'uomo di uscire dal lunedì al venerdì dalle 16,30 alle 21 per recarsi al lavoro.

[Fabryce]

Originariamente inviato da Kratos

Non mi è ben chiaro cosa ci ha guadagnato la società con la stesura e l'applicazione di questa norma.
Il presunto criminale era "inerme" anche prima (era agli ARRESTI domiciliari), mentre non cambia una virgola nella DURATA del processo e, come molti auspicano, nella CERTEZZA e nella SEVERITA' della pena (che è quello che ci interessa per PREVENIRE e PUNIRE più efficacemente i reati)
Ci abbiamo guadagnato SOLO una mera soddisfazione immediata (per chi è in grado di provarla) per questo "assaggio" di punizione che però, ha il difetto di venire PRIMA del processo.

Per contro abbiamo l'ennesima norma pensata per un SOLO reato appiccicata con lo scotch sui codici di procedura, tanto per rendere la vita ancora più facile agli avvocati e difficile ai giudici, e la possibilità, seppur remota, che qualche innocente si faccia un bel periodo di galera A PRESCINDERE (conosco una persona accusata ingiustamente di stupro, sarebbe stato felicissimo).

C'è proprio di che essere contenti, insomma.
Yu-huuu.

Quoto!

e aggiungo: se poi si scopre che è innocente e aveva confessato sotto minaccia, si può chiedere il risarcimento dei danni per essere stato in galera ingiustamente.. (ops mi viene in mente il famoso motto di propaganda "Di Pietro ha arrestato innocenti etc. etc.)

[tehblizz]

Originariamente inviato da ronin17

giusto

piu tutela per chi stupra

Ma che cavolo c'entra?? Il discorso è un'altro, tralasciando il caso in questione, qui giorno dopo giorno si sputa in faccia allo stato di diritto. Se si inizia a fare leggi cavalcando le emozioni chissà dove si va a finire.

Comunque la mia era sopratutto una domanda, volevo sapere se appunto se questa norma può essere retroattiva oppure no.

[eoropall]

Originariamente inviato da Kratos

Non mi è ben chiaro cosa ci ha guadagnato la società con la stesura e l'applicazione di questa norma.
Il presunto criminale era "inerme" anche prima (era agli ARRESTI domiciliari), mentre non cambia una virgola nella DURATA del processo e, come molti auspicano, nella CERTEZZA e nella SEVERITA' della pena (che è quello che ci interessa per PREVENIRE e PUNIRE più efficacemente i reati)
Ci abbiamo guadagnato SOLO una mera soddisfazione immediata (per chi è in grado di provarla) per questo "assaggio" di punizione che però, ha il difetto di venire PRIMA del processo.
Per contro abbiamo l'ennesima norma pensata per un SOLO reato appiccicata con lo scotch sui codici di procedura, tanto per rendere la vita ancora più facile agli avvocati e difficile ai giudici, e la possibilità, seppur remota, che qualche innocente si faccia un bel periodo di galera A PRESCINDERE (conosco una persona accusata ingiustamente di stupro, sarebbe stato felicissimo).

C'è proprio di che essere contenti, insomma.
Yu-huuu.

Minchia come parli bene

Io non è che sono d'accordo, di più, solo che finchè ci saranno individui come Previti, Dell'utri, Berlusca e amici (degli amici) assortiti democraticamente eletti in parlamento ( ) e relativa opposizione di merda questo è semplicemente il MASSIMO che puoi ottenere in questo schifo di paese..

QUESTO ha deciso l'Italia: il silenzio tombale della Giustizia..

[eoropall]

Originariamente inviato da DonaldDuck

http://www.corriere.it/cronache/09_m...4f02aabc.shtml

In base al decreto rischiano di finire in carcere non solo chi ha ottenuto gli arresti domiciliari perchè accusato di violenza sessuale, ma anche chi si trova nella fase processuale di appello. (Ansa)

Ragazzi incrociate le dita, incredibile ma vero c'è la possibilità che qualche pedofilo e stupratore se ne stia ad aspettare l'appello in galera dopo essere stato SOLO condannato in primo grado, magari lontano dalle sue vittime: figli, nipoti, e parenti assortiti..

[Gos]

Originariamente inviato da tehblizz

E la non retroattività è andata a farsi benedire?

vale per le norme incriminatrici.....
Quanto alla custodia cautelare: nel caso specifico sono contrario, non perchè il tipo non si meriti di stare in carcere ma perchè la custodia non deve essere una anticipazione di pena.
Senza contare che il tempo passato in custodia viene poi detratto ai fini dell'applicazione degli eventuali benefici.

[ronin17]

Originariamente inviato da tehblizz

Ma che cavolo c'entra?? Il discorso è un'altro, tralasciando il caso in questione, qui giorno dopo giorno si sputa in faccia allo stato di diritto. Se si inizia a fare leggi cavalcando le emozioni chissà dove si va a finire.

Comunque la mia era sopratutto una domanda, volevo sapere se appunto se questa norma può essere retroattiva oppure no.

minchia che vergogna , leggi per mettere in galera i delinquenti subito , che schifo!

tutti tifosi dello stupratore qui, metti che poi l'hanno minacciato poraccio e che cavolo, il pm di sicuro sara un coglione che non capisce una mazza e si diverte a mettere in galera la ggente

[yggdrasil]

Originariamente inviato da ronin17

cavolo le leggi sugli stupri le fanno per il popolo bue

io pensavo per punire i colpevoli!!!!! che fesso!

questa sì, è fatta per il popolo bue
visto che con le leggi che già c'erano il tipo sarebbe stato condannato. che poi ci si metterà anni per processarlo è tutto un altro paio di maniche, colpa dello stesso berlusca che ha aumentato la prescrizione, fatto leggine su leggine per evitare i suoi processi invischiando una marea di altri procedimenti

Originariamente inviato da ronin17

minchia che vergogna , leggi per mettere in galera i delinquenti subito , che schifo!

se fatte con i piedi sì. se fatte per mettere in galera uno senza un regolare processo sì. se fatte per demagogia sì.

[ronin17]

Originariamente inviato da yggdrasil

questa sì, è fatta per il popolo bue
visto che con le leggi che già c'erano il tipo sarebbe stato condannato. che poi ci si metterà anni per processarlo è tutto un altro paio di maniche, colpa dello stesso berlusca che ha aumentato la prescrizione, fatto leggine su leggine per evitare i suoi processi invischiando una marea di altri procedimenti


se fatte con i piedi sì. se fatte per mettere in galera uno senza un regolare processo sì. se fatte per demagogia sì.

a ecco è colpa di berlusconi se i processi sono lunghi, sto stronzo ha inventato i 3 gradi e che cazzo

poi ci chiediamo perche l'italia è un paese di merda basta leggere i commenti qui

[eoropall]

Originariamente inviato da yggdrasil

questa sì, è fatta per il popolo bue
visto che con le leggi che già c'erano il tipo sarebbe stato condannato. che poi ci si metterà anni per processarlo è tutto un altro paio di maniche, colpa dello stesso berlusca che ha aumentato la prescrizione, fatto leggine su leggine per evitare i suoi processi invischiando una marea di altri procedimenti

Questa è la democrazia: il popolo ha scelto, anche quelli che sapevano e se ne sono fregati.. Della giustizia non gliene fotte un cazzo a nessuno: trattasi di problema marginale..

Che siano dunque donne e bambini a pagarne sul loro corpo il prezzo..

beh in effetti non fa una piega..

[eoropall]

Originariamente inviato da ronin17

a ecco è colpa di berlusconi se i processi sono lunghi, sto stronzo ha inventato i 3 gradi e che cazzo

poi ci chiediamo perche l'italia è un paese di merda basta leggere i commenti qui

Il tuo caro san Berlusca in effetti un grado di giudizio lo vorrebbe togliere, ma solo per l'accusa ovvero le vittime, per gli accusati aka i criminali in oggetto rimane tutto come e meglio di prima..

[Fedozzo]

la legge è uguale per tutti

[ronin17]

sembrava che anche tu eri interessata alle vittime, invece frega cazzi pur di andare contro al berlusca

resta poi il grande mistero di come mai tutti i vari garantisti e sostenitori dei diritti civili non spendano mai una parola per le vittime dei reati , vuoi vedere che gli frega un cazzo ?

[Kratos]

Originariamente inviato da ronin17

sembrava che anche tu eri interessata alle vittime, invece frega cazzi pur di andare contro al berlusca

resta poi il grande mistero di come mai tutti i vari garantisti e sostenitori dei diritti civili non spendano mai una parola per le vittime dei reati , vuoi vedere che gli frega un cazzo ?

Ma modera i termini e non cercare di parlare per persone di cui non hai minimamente capito il pensiero...

Vuoi vedere che a chi frega veramente delle vittime e dello stato della giustizia importerebbe vedere almeno un tentativo SERIO di riformare e agevolare la giustizia e non una leggina ogni tanto che non aiuta di una VIRGOLA la prevenzione e la punizione dei reati?

E' una questione di aspettative...io dal mio governo mi aspetto che migliori il paese. Evidentemente a qualcun altro basta molto meno.

[trallallero]

Originariamente inviato da lishi

Per diritto di cronaca se questo accade è puoi provarlo immagino che i domiciliari vengano tolti.


Comunque, dubito che cambi qualcosa in questo caso visto che probabilmente il tempo in carcere che fara adesso gli verrano scontati dopo ma il decreto prevede che si vada in galera solo dopo una confessione oppure pure se c'è solo una denuncia?

Se lo riscrivi in italiano posso provare io a rispondere

Originariamente inviato da DonaldDuck

Oggi abbiamo imparato una cosa nuova.

Vero, che l'Italia non ha speranza.
Quando tutti, in seguito ad una legge del genere e all'immediata applicazione della stessa (cosa rara) - a prescindere dal governo che l'ha partorita - dirà "cazzo! finalmente!", allora potremo parlare di Italiani sinceramente interessati al proprio paese.
Perchè mi sembra che siano tutti d'accordo sul discorso "certezza della pena" ma adesso che qualcuno antipatico ha concretizzato (in minima parte) il discorso, si torna indietro, si cambia idea, si arriva ad ipotizzare verità estorte magari con tortura ... quì si parla di uno che ha confessato di aver stuprato una ragazza, cacchio, deve stare dentro come lo farebbe in qualsiasi paese "normale".

[Fedozzo]

Originariamente inviato da trallallero

Vero, che l'Italia non ha speranza.
Quando tutti, in seguito ad una legge del genere e all'immediata applicazione della stessa (cosa rara) - a prescindere dal governo che l'ha partorita - dirà "cazzo! finalmente!", allora potremo parlare di Italiani sinceramente interessati al proprio paese.
Perchè mi sembra che siano tutti d'accordo sul discorso "certezza della pena" ma adesso che qualcuno antipatico ha concretizzato (in minima parte) il discorso, si torna indietro, si cambia idea, si arriva ad ipotizzare verità estorte magari con tortura ... quì si parla di uno che ha confessato di aver stuprato una ragazza, cacchio, deve stare dentro come lo farebbe in qualsiasi paese "normale".

quoto

questa sezione ormai è al delirio completo

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Fedozzo

questa sezione ormai è al delirio completo

Invece ha ragione.