LO STUPRO VALE MENO se a governare è BERLUSCONI

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

sbagliata sicuramente .... dal momento che molte leggi o decisioni vengono prese sull'onda emozionale della gente ( naturalmente creata dall'auditel)

Assolutamente e indubbiamente opinabile, visto che le donne violentate la pensano ben diversamente.
Ma tanto tu uno stupro non l'hai provato, quindi è anche logico che reputi cattive le restrizioni prese...

posso provarlo ? si dato che è nata dalle proteste della gente per gli arresti domiciliari dello stupratore italiano ...http://www.lastampa.it/redazione/cms...0352girata.aspmemoria corta eh?

E' dov'è la prova?
La gente si indigna giustamente,
da qui l'articolo e la presa di posizione di alcuni politici, ma dov'è il nesso con l'auditel???
Semplice non esiste
Cos'è i politici ora non posson prendere provvedimenti dopo alcuni fatti?
Le nostre leggi sono perfette così, eo per intervenire non bisogna farlo dopo che si scopre la loro inefficenza?
Ah, già stai a vedere che per auditel s'intende anche la gente che s'indigna

mi viene in mente la visione di certi utenti che hanno solo la memoria ram e che si riavviano una volta a settimana http://www.hwupgrade.it/forum/showth...6#post26706866

Effettivamente il nesso election day-auditel-riforme è d'obbligo...come no!!!

[jan]

Originariamente inviato da Fedozzo

Diciamo che semplicemente quello che dice il 3d è clamorosamente falso, dato che tutti si lamentano dell'enorme risalto che danno i tg alla cronaca nera relativa a stupri.
Epicone Fail =D

NB
le motivazioni per cui i due rumeni sono ancora in carcere non sono affatto assurde
1 è accusato da una donna di stupro, l'altro è accusato di calunnia all'altro romeno, calunnia alle forza dell'odine romene, intralcio alla giustizia, ed è sospettato di aver fatto da palo alla violenza.

Assurdissime eh, che bastardi i carabinieri...

assurde è dire poco .. Stupro Caffarella, il Dna scagiona
Racz anche per l'altra violenza ...
http://www.ilmessaggero.it/articolo....&sez=HOME_ROMA


e poi per favore ... in carcere per calunnia e autocalunnia , si è percaso autodenunciato anche?
provassero la complicità e li tenessero in carcere per motivi seri e non inventandosi delle scuse

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Assolutamente e indubbiamente opinabile, visto che le donne violentate la pensano ben diversamente.
Ma tanto tu uno stupro non l'hai provato, quindi è anche logico che reputi cattive le restrizioni prese...

demagogia da quattro soldi , nessuna donna stuprata desidera che in carcere ci vada un innocente , lei spera tuttalpiù di vederci il suo carnefice

Originariamente inviato da MARCA

E' dov'è la prova?
La gente si indigna giustamente,
da qui l'articolo e la presa di posizione di alcuni politici, ma dov'è il nesso con l'auditel???
Semplice non esiste
Cos'è i politici ora non posson prendere provvedimenti dopo alcuni fatti?
Le nostre leggi sono perfette così, eo per intervenire non bisogna farlo dopo che si scopre la loro inefficenza?
Ah, già stai a vedere che per auditel s'intende anche la gente che s'indigna

La prova è evidente a tutti , ossia i provvedimenti di restrizione sugli arresti domiciliari hanno guardacaso la direzione che la stampa ha dato raccontando gli ultimi stupri .
perchè non hanno eliminato i domiciliari per tutti i reati che lo prevedono?

Originariamente inviato da MARCA

Effettivamente il nesso election day-auditel-riforme è d'obbligo...come no!!!

il nesso non esiste infatti , è solo per descrivere alcuni utenti smemorati

[Fedozzo]

Originariamente inviato da jan

assurde è dire poco .. Stupro Caffarella, il Dna scagiona
Racz anche per l'altra violenza ...
http://www.ilmessaggero.it/articolo....&sez=HOME_ROMA


e poi per favore ... in carcere per calunnia e autocalunnia , si è percaso autodenunciato anche?
provassero la complicità e li tenessero in carcere per motivi seri e non inventandosi delle scuse

I preliminari esami su Racz non ne ero a conoscienza.
La posizione di Loyos rimane invece invariata, come ho gia postato nel 3d.
In primis ha calunniato il suo compagno, carino eh?E poi tutto il resto, fermo restando che gli inquirenti sono convinti di una sua presenza alla violenza.

[jan]

Originariamente inviato da Fedozzo

I preliminari esami su Racz non ne ero a conoscienza.
La posizione di Loyos rimane invece invariata, come ho gia postato nel 3d.
In primis ha calunniato il suo compagno, carino eh?E poi tutto il resto, fermo restando che gli inquirenti sono convinti di una sua presenza alla violenza.

te l'ho già scritto , lo provassero e lo tenessero in carcere per motivi seri
mentre per racz non mi sembra di vedere sconcerto sul fatto che sia ancora in carcere ... se hanno degli altri elementi che li usino e che mettano la parola fine a questa farsa

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

demagogia da quattro soldi , nessuna donna stuprata desidera che in carcere ci vada un innocente , lei spera tuttalpiù di vederci il suo carnefice

Tutt'al più????
ma ti rendi conto di quello che scrivi?!?!!?
Tutt'al più!?!?!?

Inoltre qua si stava lasicando fuori dal carcere uno stupratore, quindi non mi sembra che le donne abbiano poi tanto torto, o forse anche questa la etichetti come demagogia, sentiamo.

La prova è evidente a tutti , ossia i provvedimenti di restrizione sugli arresti domiciliari hanno guardacaso la direzione che la stampa ha dato raccontando gli ultimi stupri .
perchè non hanno eliminato i domiciliari per tutti i reati che lo prevedono?

Le mie domande era anche altre, casualmente non hai risposto, ma voglio riproportele:

-Cos'è i politici ora non posson prendere provvedimenti dopo alcuni fatti?
-Le nostre leggi sono perfette così, eo per intervenire non bisogna farlo dopo che si scopre la loro inefficenza?

Rispondendo alla tua osservazione,
forse la risposta è che lo stupro finalmente viene visto per la violenza che è,
per me c'è differenza tra spacciare/ricettare/rubare e stuprare, per te che poni il quesito?Devo presuppore che non c'è?

il nesso non esiste infatti , è solo per descrivere alcuni utenti smemorati

Sono forse tra quegli utenti?
Bah.
Polemica inutile e fuorviante.

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Tutt'al più????
ma ti rendi conto di quello che scrivi?!?!!?
Tutt'al più!?!?!?

Inoltre qua si stava lasicando fuori dal carcere uno stupratore, quindi non mi sembra che le donne abbiano poi tanto torto, o forse anche questa la etichetti come demagogia, sentiamo.

demagogia assolutamente , il modo con cui hai posto le tue affermazioni a proposito lo dimostra , parlando delle vittime sottintendendo che agli altri non freghi nulla e giustificando con questo che un innocente sia dentro per questo....
poi non ho capito chi è che stava rimanendo fuori dal carcere?

Originariamente inviato da MARCA

Le mie domande era anche altre, casualmente non hai risposto, ma voglio riproportele:

-Cos'è i politici ora non posson prendere provvedimenti dopo alcuni fatti?
-Le nostre leggi sono perfette così, eo per intervenire non bisogna farlo dopo che si scopre la loro inefficenza?

Rispondendo alla tua osservazione,
forse la risposta è che lo stupro finalmente viene visto per la violenza che è,
per me c'è differenza tra spacciare/ricettare/rubare e stuprare, per te che poni il quesito?Devo presuppore che non c'è?

ehh no caro mio il giochino lo conosco :
Originariamente inviato da MARCA Guarda i messaggi
Fortunatamente non è l'auditel a influenzare le leggi italiane,
diglielo a Camilleri e Lodato.
Se poi loro basano la loro vita su quello che dice la tv allora è proprio inutile inziare il discorso.


e ti ho dimostrato che delle leggi vengono emanate in funzione degli scandali proposti dai media ( nonostante le statistiche )
non faccio commenti sul fatto che siano giuste o sbagliate , ma parlo solo dei fatti

Originariamente inviato da MARCA

Sono forse tra quegli utenti?
Bah.
Polemica inutile e fuorviante.

beh se non sapevi che racz è stato scagionato dal dna no e ti chiedo scusa , altrimenti si

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

demagogia assolutamente , il modo con cui hai posto le tue affermazioni a proposito lo dimostra , parlando delle vittime sottintendendo che agli altri non freghi nulla e giustificando con questo che un innocente sia dentro per questo....

Io ho detto che tu non puoi subire uno stupro, quindi è improbabile che capisci il significato della violenza carnale.
Questa è demagogia?Non credo, è realtà dei fatti.

poi non ho capito chi è che stava rimanendo fuori dal carcere?

Il violentatore di capodanno...(il link l'hai messo tu )

Originariamente inviato da jan

ehh no caro mio il giochino lo conosco :

e ti ho dimostrato che delle leggi vengono emanate in funzione degli scandali proposti dai media ( nonostante le statistiche )
non faccio commenti sul fatto che siano giuste o sbagliate , ma parlo solo dei fatti

Riportare senza giudicare/commentare è alquanto elementare, se non inutile e sbagliato, ma ognuno fa quello che ritiene più giusto.

In ogni caso per esempio si è portato avanti il reato di stalking, eppure non c'era una crisi dei media...come vedi non è dimostrata la relazione scandali=leggi.

beh se non sapevi che racz è stato scagionato dal dna no e ti chiedo scusa , altrimenti si

Ho poco tempo per la cronaca
Grazie per il link.

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Io ho detto che tu non puoi subire uno stupro, quindi è improbabile che capisci il significato della violenza carnale.
Questa è demagogia?Non credo, è realtà dei fatti.

i toni erano ben diversi....
e inoltre tesi a sottolineare volenti o nolenti che si dovevano tenere in carcere degli innocenti per quel motivo , e ti assicuro che non è quello che desidera una vittima...

Originariamente inviato da MARCA

Il violentatore di capodanno...(il link l'hai messo tu )

in quel caso era corretto ai termini di legge che stesse ai domiciliari , infatti si è ricorsi ad una legge specifica proprio per questo.....

Originariamente inviato da MARCA

Riportare senza giudicare/commentare è alquanto elementare, se non inutile e sbagliato, ma ognuno fa quello che ritiene più giusto.

In ogni caso per esempio si è portato avanti il reato di stalking, eppure non c'era una crisi dei media...come vedi non è dimostrata la relazione scandali=leggi.

ho riportato e commentato , direi che sono a posto ....
ovvio poi che non tutte le leggi sono mosse dall'auditel , ma dire che questo non possa succedere è una eresia , come si è dimostrato in questo caso

[Fedozzo]

Originariamente inviato da jan

.......
ti ho dimostrato che delle leggi vengono emanate in funzione degli scandali proposti dai media

Allora sei d'accordo con me che questo 3d è un epic fail colossale, leggi il titolo

NB
che una ragazzina venga stuprata in un parco mentre passeggia col tipo per me rimane comunque uno scandalo.. poi fate voi

[jan]

Originariamente inviato da Fedozzo

Allora sei d'accordo con me che questo 3d è un epic fail colossale, leggi il titolo

NB
che una ragazzina venga stuprata in un parco mentre passeggia col tipo per me rimane comunque uno scandalo.. poi fate voi

beh ci mancherebbe , basta che leggi la risposta che ho dato al suo "creatore" ..
ciò non toglie che si possa filosofeggiare a volontà sulle risposte lette ...
che sia uno scandalo non ci piove cmq , ma lo è altrettanto se un innnocente viene incarcerato al posto del colpevole che se la ride....
rimando sempre e comunque al famoso 3ad sulla strumentalizzazione a mezzo stampa della cronaca nera ... ai bei tempi la si leggeva solo in alcune pagine dei quotidiani o su giornali specialistici , e ai tg davano notizie vere ( di comune utiltà)

[MadJackal]

Originariamente inviato da Fedozzo

Diciamo che semplicemente quello che dice il 3d è clamorosamente falso, dato che tutti si lamentano dell'enorme risalto che danno i tg alla cronaca nera relativa a stupri.
Epicone Fail =D

NB
le motivazioni per cui i due rumeni sono ancora in carcere non sono affatto assurde
1 è accusato da una donna di stupro, l'altro è accusato di calunnia all'altro romeno, calunnia alle forza dell'odine romene, intralcio alla giustizia, ed è sospettato di aver fatto da palo alla violenza.

Assurdissime eh, che bastardi i carabinieri...

E' oggettivamente vero che nel periodo delle elezioni la cronaca nera triplicò, però. In seguito, vennero spediti i militari per strada.
Silenzio per un pò.

E' oggettivamente vero che ora che vogliono fare la riforma della giustizia, di nuovo stupri e violenze tutti i giorni in TV. Vedrai che a giugno non si dirà più nulla? Calma piatta?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

Puoi forse provare che siano frutto di auditel?

Puoi provare che non lo sono?

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Lo stupro vale meno se a governare è Berlusconi.

Durante il governo Prodi hanno talmente enfatizzato i reati contro la sicurezza.

...
Ora che gli stupri si moltiplicano e l’insicurezza dilaga, gli stessi giornalisti non possono fare altro che mettere la sordina alle loro trombe.

....

E' servito a vincere le elezioni.
L'enfasi è permessa dal nostro sistema televisivo in regime di oligopolio.
Quando si dice che la televisione non influenza le scelte è una grande sciocchezza, per non esserne influenzati, a parte non vederla, occorre avere anche un cervello (da usare almeno ogni tanto).

Che gli stupri si moltiplicino, non saprei, bisognerebbe fare il conto alla fine dell'anno, certo è che la disinformazione di massa è in sordina dato che ho è direttamente stipendiata dal Capo oppure preferisce non nuocere (durante i regimi è facile trasformarsi in bersaglio, leggi Marco Travaglio).

Detto questo io non giustifico questi comportamenti meschini tesi a giustificare le posizioni privilegiate ed infatti da tempo quando mi riferisco ai media le indico come mezzi di disinformazione di massa.

[MARCA]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Puoi provare che non lo sono?

Ovviamente, se tu avessi avuto la decenza di leggere la discussione avresti visto che già avevo risposto a questo quesito,
fallo meglio il compitino la prossima volta

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

i toni erano ben diversi....
e inoltre tesi a sottolineare volenti o nolenti che si dovevano tenere in carcere degli innocenti per quel motivo , e ti assicuro che non è quello che desidera una vittima...

Gli innocenti non vanno tenuti inc arcere, mai scritto simile scempità.Attieniti a ciò che scrivo, grazie.
In ogni caso raccontare la realtà non è demagogia.

in quel caso era corretto ai termini di legge che stesse ai domiciliari , infatti si è ricorsi ad una legge specifica proprio per questo.....

Oh, finalmente l'hai scritto!!
Corretto ai termini di legge, ma le leggi sono tutte giuste?NO!!!
Quindi si posson correggere le leggi? SI!!!!!
E' sbagliato correggere le leggi?NO!!!!
Come vedi non si è ricorsi a nessuna legge speciale, si è solo svolto il normale corso legislativo.

ho riportato e commentato , direi che sono a posto ....
ovvio poi che non tutte le leggi sono mosse dall'auditel , ma dire che questo non possa succedere è una eresia , come si è dimostrato in questo caso

In questo caso si è dimostrato che le leggi son state modificate, punto.
Giustamente o meno è un'opinione personale che poco conta e che non è soggetta a interessi.
Non c'è alcun legame tra la modifica e l'auditel, o tu vedi forse modifiche alle leggi contro i cani, o contro i pedofili?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

Ovviamente, se tu avessi avuto la decenza di leggere la discussione avresti visto che già avevo risposto a questo quesito,
fallo meglio il compitino la prossima volta

Mi dispiace, ho letto tutto ma questa "prova" della "non influenza mediatica" proprio non l'ho trovata (ti ricordo che si parlava di "modifiche delle norme della custodia cautelare per i sospettati di stupro").

Saresti così gentile da linkarmi il post giusto?

[Fabryce]

IMHO i media vogliono rivolgere l'attenzione (e l'odio) verso gli extracomunitari o i rumeni più che sul reato di stupro in se per se... quindi il reato, se commesso da un extracomunitario ha risonanza mediatica, se commesso da un italiano sui media non ve n'è traccia... ha risonanza per il fatto di essere stato commesso da un "non italiano" e non per la gravità dello stesso...

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Gli innocenti non vanno tenuti inc arcere, mai scritto simile scempità.Attieniti a ciò che scrivo, grazie.
In ogni caso raccontare la realtà non è demagogia.

Oh, finalmente l'hai scritto!!
Corretto ai termini di legge, ma le leggi sono tutte giuste?NO!!!
Quindi si posson correggere le leggi? SI!!!!!
E' sbagliato correggere le leggi?NO!!!!
Come vedi non si è ricorsi a nessuna legge speciale, si è solo svolto il normale corso legislativo.

In questo caso si è dimostrato che le leggi son state modificate, punto.
Giustamente o meno è un'opinione personale che poco conta e che non è soggetta a interessi.
Non c'è alcun legame tra la modifica e l'auditel, o tu vedi forse modifiche alle leggi contro i cani, o contro i pedofili?

per cortesia non contorcerti ne va della tua dignità....
la modifica al codice penale per la carcerazione preventiva è stata fatta in seguito alla sequela di stupri dettata dai media ( seppure in controtendenza con le statistiche sui crimini i media la hanno dipinta come un aemergenza stupri) ora che sia stata la politica a spingere sui media o viceversa non interessa la cronologia dice che è stato cosi...

e poi chi dice che la legge era sbagliata ? il popolino agitato dai media?
e come mai allora si è richiesta la maggiore custodia cautelare solo per il reato di stupro? non ci sono altri reati altrettanto gravi per i quali tuttora si finisce ai domiciliari se non ci sono determinate condizioni pregiudicanti?
tutta DEMAGOGIA

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Gli innocenti non vanno tenuti inc arcere, mai scritto simile scempità.Attieniti a ciò che scrivo, grazie.
In ogni caso raccontare la realtà non è demagogia.

demagogia
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Sostantivo


demagogia (Wikipedia approfondimento) f (pl: demagogie)

1. (politica) degenerazione di un sistema democratico in cui vige un comportamento politico incline ad assecondare le aspettative delle masse popolari, lusingandole con promesse soprattutto economiche e difficilmente realizzabili, al fine di ottenerne il consenso per l'acquisizione o la conservazione del potere
2. (per estensione) con accezione dispregiativa, in una discussione, atteggiamento di chi cerca di accreditare le proprie tesi con affermazioni di facile presa, retoriche e propagandistiche


e dopo di questo , vediamo che realtà hai raccontato ....

Originariamente inviato da MARCA

Assolutamente e indubbiamente opinabile, visto che le donne violentate la pensano ben diversamente.
Ma tanto tu uno stupro non l'hai provato, quindi è anche logico che reputi cattive le restrizioni prese...

un buon discorso demagogico , per farti portavoce del popolo femminile con un discorso di facile presa ....
contestuale auto incarico di rappresentare il loro pensiero ....
attribuendomi poi un pensiero viziato dalla carenza di esperienze di stupro quando invece si faceva solo un ragionamento sopra le parti