Il 27 marzo si scioglie un partito vero, Alleanza Nazionale.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ferste

AN era morta e sepolta gia da tempo, ed il bello è che si è suicidata.

E' un modo come un altro per entrare nel partito popolare europeo. Berlusconi non è eterno, al massimo si farà 1 o 2 legislature..di più non credo.
Poi le coalizioni dei partiti si scompiglieranno e si ricomporranno in modo diverso da quello attuale.
Se dovesse fallire come è probabile, il progetto del PD si apriranno praterie per i neo-centristi e anche per una destra moderata come oramai è AN.
Finchè Berlusconi presidia l'ex blocco cd "moderato", non c'è spazio per nessuno (solo Casini, in modo coraggioso, è riuscito ad avere a livello nazionale un minimo di autonomia, ma nelle amministrazioni locali ha dovuto scegliere in alcuni casi il centrodestra, vedi Sardegna, in altri il centrosinistra vedi Dellai)..dopo si.
Vedremo cmq come andranno a finire le cose..c'è un'infinità di variabili da tenere in considerazione, prima di tutto a sinistra...senza considerare poi la Lega, di Pietro e quello che rimane della sinistra..

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

E' un modo come un altro per entrare nel partito popolare europeo. Berlusconi non è eterno, al massimo si farà 1 o 2 legislature..di più non credo.
Poi le coalizioni dei partiti si scompiglieranno e si ricomporranno in modo diverso da quello attuale.
Se dovesse fallire come è probabile, il progetto del PD si apriranno praterie per i neo-centristi e anche per una destra moderata come oramai è AN.
Finchè Berlusconi presidia l'ex blocco cd "moderato", non c'è spazio per nessuno (solo Casini, in modo coraggioso, è riuscito ad avere a livello nazionale un minimo di autonomia, ma nelle amministrazioni locali ha dovuto scegliere in alcuni casi il centrodestra, vedi Sardegna, in altri il centrosinistra vedi Dellai)..dopo si.
Vedremo cmq come andranno a finire le cose..c'è un'infinità di variabili da tenere in considerazione, prima di tutto a sinistra...senza considerare poi la Lega, di Pietro e quello che rimane della sinistra..

piccola precisazione Casini esiste esiste a livello nazionale solo grazie ai voti di alcune regione del sud[ la solita, piuu' qualche altra], e ti sei dimenticato che in sicilia stanno ancora con il cdx...

An nei popolari? manco Idv ci sta....

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

piccola precisazione Casini esiste esiste a livello nazionale solo grazie ai voti di alcune regione del sud[ la solita, piuu' qualche altra], e ti sei dimenticato che in sicilia stanno ancora con il cdx...

An nei popolari? manco Idv ci sta....

Infatti a livello locale sono costretti ad allearsi o con il centrodestra o col centrosinistra.
Non è un mistero che AN voglia entrare nel partito popolare europeo..ed entrando nel PDL l'entrata sarebbe automatica, visto che FI è già dentro.

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Infatti a livello locale sono costretti ad allearsi o con il centrodestra o col centrosinistra.
Non è un mistero che AN voglia entrare nel partito popolare europeo..ed entrando nel PDL l'entrata sarebbe automatica, visto che FI è già dentro.

veramente il problema e' quello, l'entrata nel ppe... e' Fi che lo vorrebbe, non An.

[CaFFeiNe]

peccato, era forse l'unico partito di destra, che fino agli anni 90, consideravo degno di essere chiamato partito....

ha fatto un po' la fine di rifondazione...

dopotutto i partiti "ideologici" sono costretti ad estinguersi e i primi ad andarsene, sono ovviamente i partiti socialisti, sia di destra che di sinistra, benvenuti nell'epoca dei partiti "ognuno pensa ai caxxi propri"

sono preoccupato... attualmente in italia la maggior rappresentanza del socialismo, è data da un partito SEMInazional (dato che gli interessa solo mezza nazione, e cmq solo degli italiani) socialista
abbreviamo SEMInazista...

parlo della lega ovviamente...
un partito i cui capi urlano parole dure, e strapiene di arroganza, ad una folla di partecipanti "in divisati" che piuttosto che parlare di costruire, migliorare etc,tutti insieme... parlano di distruggere, separare, cacciare, altri diversi da loro per razza, usi e costumi

ma stiamo tornando negli anni 40 e nessuno me l'ha detto?
gli altri partiti, purtroppo di socialismo, e soprattutto DI IMPEGNO SOCIALE, non ne hanno...

cmq mi dispiace per AN, era uno dei pochi partiti di destra che aveva QUALCHE idea buona.... quando passo' con berlusconi, pensavo che avrebbe dato un freno sia a lui che ai leghisti...
invece si è lasciata inglobare... peccato

[ferste]

Originariamente inviato da zerothehero

E' un modo come un altro per entrare nel partito popolare europeo. Berlusconi non è eterno, al massimo si farà 1 o 2 legislature..di più non credo.
Poi le coalizioni dei partiti si scompiglieranno e si ricomporranno in modo diverso da quello attuale.
Se dovesse fallire come è probabile, il progetto del PD si apriranno praterie per i neo-centristi e anche per una destra moderata come oramai è AN.
Finchè Berlusconi presidia l'ex blocco cd "moderato", non c'è spazio per nessuno (solo Casini, in modo coraggioso, è riuscito ad avere a livello nazionale un minimo di autonomia, ma nelle amministrazioni locali ha dovuto scegliere in alcuni casi il centrodestra, vedi Sardegna, in altri il centrosinistra vedi Dellai)..dopo si.
Vedremo cmq come andranno a finire le cose..c'è un'infinità di variabili da tenere in considerazione, prima di tutto a sinistra...senza considerare poi la Lega, di Pietro e quello che rimane della sinistra..

Passato Berlusconi ormai An sarà talmente pidiellizzata che continuerà a seguire le orme tracciate dalla leadership attuale continuando ad essere aggiogata ai gruppi di potere di FI.
Sarebbe bastato mantenere l'indipendenza, conosco molti ex-aennini come me che hanno rotto durante la progressiva vassallizzazione del partito, che stupidamente coltivavano l'illusione che con Berlusconi era solo un'alleanza ma lo avremmo controllato e limitato, tutta gente che ci sarebbe stata sicuramente nel dopo-berlusconi..........quelli di adesso invece?Ormai è tardi, se AN ora si presentasse da sola prenderebbe il 3%, gli antiberlusconiani di destra sono annichiliti, qualcuno si è fatto andar bene berlusconi, qualcuno è passato alla Lega, pochi a Storace, il partito è distrutto.

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

veramente il problema e' quello, l'entrata nel ppe... e' Fi che lo vorrebbe, non An.

Fi è già dentro il PPE, AN vorrebbe entrarci.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ferste

Passato Berlusconi ormai An sarà talmente pidiellizzata che continuerà a seguire le orme tracciate dalla leadership attuale continuando ad essere aggiogata ai gruppi di potere di FI.
Sarebbe bastato mantenere l'indipendenza, conosco molti ex-aennini come me che hanno rotto durante la progressiva vassallizzazione del partito, che stupidamente coltivavano l'illusione che con Berlusconi era solo un'alleanza ma lo avremmo controllato e limitato, tutta gente che ci sarebbe stata sicuramente nel dopo-berlusconi..........quelli di adesso invece?Ormai è tardi, se AN ora si presentasse da sola prenderebbe il 3%, gli antiberlusconiani di destra sono annichiliti, qualcuno si è fatto andar bene berlusconi, qualcuno è passato alla Lega, pochi a Storace, il partito è distrutto.

AN deve tutto a Berlusconi.
Senza di lui il partito sarebbe rimasto eternamente all'opposizione e non avrebbe mai potuto governare.
Un pò di riconoscenza non guasterebbe
Una volta che non ci sarà più, An sarà dentro il ppe e potranno ambire ad acquisire la leadership di una coalizione di centrodestra con un sistema di coalizioni di partiti nuovo.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da sider

Tutti quelli che si giustificavano dicendo" io non ho votato FI, ho votato AN" adesso come si giustificheranno?

Votavo an, da anni non lo voto piu. la destra in italia non esiste, esiste bensì qualcosa che non è sinistra, che tutti chiamano " destra "

[ConteZero]

Originariamente inviato da ferste

Passato Berlusconi ormai An sarà talmente pidiellizzata che continuerà a seguire le orme tracciate dalla leadership attuale continuando ad essere aggiogata ai gruppi di potere di FI.
Sarebbe bastato mantenere l'indipendenza, conosco molti ex-aennini come me che hanno rotto durante la progressiva vassallizzazione del partito, che stupidamente coltivavano l'illusione che con Berlusconi era solo un'alleanza ma lo avremmo controllato e limitato, tutta gente che ci sarebbe stata sicuramente nel dopo-berlusconi..........quelli di adesso invece?Ormai è tardi, se AN ora si presentasse da sola prenderebbe il 3%, gli antiberlusconiani di destra sono annichiliti, qualcuno si è fatto andar bene berlusconi, qualcuno è passato alla Lega, pochi a Storace, il partito è distrutto.

E nel post-berlusconi la mancanza d'un leader mediatico (unico vero collante del centrodestra) con soldi e visibilità schiaccierà quel che resta.
Alla fine a governare saranno i "reduci", che siano quelli di sinistra o quelli di destra poco importa, ma di fatto quel grumo di potere che è la persona FISICA berlusconi trascinerà con sé la classe politica.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

AN deve tutto a Berlusconi.
Senza di lui il partito sarebbe rimasto eternamente all'opposizione e non avrebbe mai potuto governare.
Un pò di riconoscenza non guasterebbe

Che giova all' uomo se guadagna tutto il mondo e poi perde l’anima sua?

[ferste]

Originariamente inviato da zerothehero

AN deve tutto a Berlusconi.
Senza di lui il partito sarebbe rimasto eternamente all'opposizione e non avrebbe mai potuto governare.
Un pò di riconoscenza non guasterebbe

Ah, perchè adesso sta governando?Siamo al massimo dei valletti......

ps: ho usato la prima persona plurale........errore.......ormai è la terza plurale.......

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Che giova all' uomo se guadagna tutto il mondo e poi perde l’anima sua?

Chi fa politica dentro un partito ha come finalità la conquista del potere (mediante le elezioni)..bisogna prendere atto del fatto che senza Berlusconi, AN non avrebbe mai governato con manco mezzo ministro.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Chi fa politica dentro un partito ha come finalità la conquista del potere (mediante le elezioni)..bisogna prendere atto del fatto che senza Berlusconi, AN non avrebbe mai governato con manco mezzo ministro.

E così invece ha tanti ministri in carica.
Però PRIMA era AN, ed i "non-ministri" dicevano cose "da AN" ad un elettorato "di AN", ora è PdL ed i suoi ministri dicono cose "da PdL" ad un elettorato "misto" in cui di "quelli di AN" ne son rimasti ben pochi.
Insomma, è come per Follini che passa al PD, con la differenza che AN s'è portata dietro tutto il partito (inclusi simbolo e segretario).

[rgart]

chi militava in AN ha sempre provato a giustificare l'accordo... ma a me non mi ha mai convinto e infatti non voto più AN ma voto IDV.

Peccato, speravo rimanesse libera e che 2 partiti riuscissero a ridurre il nano allo zimbello che si merita... ma sia a sx che a dx del nano tutto è morto... ormai siamo governati dal nulla + nulla che ci sia

per non parlare dei colonnelli che ormai si sono venduti tutti gli orifizi al nano

[ferste]

Originariamente inviato da ConteZero

E nel post-berlusconi la mancanza d'un leader mediatico (unico vero collante del centrodestra) con soldi e visibilità schiaccierà quel che resta.
Alla fine a governare saranno i "reduci", che siano quelli di sinistra o quelli di destra poco importa, ma di fatto quel grumo di potere che è la persona FISICA berlusconi trascinerà con sé la classe politica.

Non riesco ad immaginare un dopo-berlusconi, la maggioranza è legata solo da lui, potrebbe succedere di tutto......

[ferste]

Originariamente inviato da rgart

chi militava in AN ha sempre provato a giustificare l'accordo... ma a me non mi ha mai convinto e infatti non voto più AN ma voto IDV.

Peccato, speravo rimanesse libera e che 2 partiti riuscissero a ridurre il nano allo zimbello che si merita... ma sia a sx che a dx del nano tutto è morto... ormai siamo governati dal nulla + nulla che ci sia

per non parlare dei colonnelli che ormai si sono venduti tutti gli orifizi al nano

ma anche io subito lo giustificavo, pensavo che avremmo fatto sentire la ns. voce, che presto avremmo approfittato della debolezza strutturale di FI per rendere la coalizione almeno paritetica, che AN avrebbe mantenuto e rafforzato la sua posizione e avremmo controllato Berlusconi...............addirittura poco prima delle ultime elezioni pensavo che lo strappo fosse cosa fatta, ero sicuro del colpo di coda, del ritorno dell'indipendenza..........è durato 3 ore.....da allora ho chiuso.
Avrei fatto opposizione a vita.

[ConteZero]

Originariamente inviato da ferste

Non riesco ad immaginare un dopo-berlusconi, la maggioranza è legata solo da lui, potrebbe succedere di tutto......

E'quello che succederà.
"Alcuni" del tutto andranno da qualche parte, altri del tutto da qualche altra parte.
Alla fine si riuniranno (magari dopo solo alcune ore, ma sarà solo "di facciata") e faranno cerchio intorno a chi l'agglomerato mediatico dell'ex-capo designerà come "nuovo leader" (già, e questo perché il PdL non ha una struttura da partito e non sono cosa per fare un congresso).
Il problema è che senza Silvio in persona (e senza i suoi soldi ed il supporto incondizionato della stampa e della TV) il PdL è un "espressione geografica" priva di carattere.
E l'urano attuale non ammette figli.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da rgart

chi militava in AN ha sempre provato a giustificare l'accordo... ma a me non mi ha mai convinto e infatti non voto più AN ma voto IDV.

Peccato, speravo rimanesse libera e che 2 partiti riuscissero a ridurre il nano allo zimbello che si merita... ma sia a sx che a dx del nano tutto è morto... ormai siamo governati dal nulla + nulla che ci sia

per non parlare dei colonnelli che ormai si sono venduti tutti gli orifizi al nano

E io che, quando ci fu la rivolta dei colonnelli, speravo che buttassero giù pure fini...che gia iniziava a scendere a compromessi poco " destri " e molto " vallette e tv "

[Ileana]

Mah. Sinceramente, io ho sempre pensato che AN sia, in fondo, un prodotto di Berlusconi, per poter sdoganare l'MSI.
Ho i miei dubbi che l'MSI in quanto MSI avrebbe potuto governare di fianco a Berlusconi.


E in ogni caso quando andrà via Berlusconi, nessun partito sarà immune al cambiamento dello scenario.
Il centrodestra dovrà trovare un modo per rimanere unito,forse l'IDV passerà a destra (se non si scioglierà del tutto andando un pochino a destra e un pochino a sinistra), e a sinistra dovranno trovare un modo per scrivere qualcosa nei programmi elettorali e trovare un collante per fare rimanere insieme quel poco che ora continua a resistere.