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Old 19-02-2009, 13:59   #221
Fedozzo
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
E quelle ancora più presuntuose che parlano senza analizzare le cose da punti di vista oggettivi ma di valore/principio.
Mi dispiace che esistano persone che credono ancora in qualche valore, come quello della maternità, della paternità, sì, legati anche all'amore sessuale fra uomo e donna.
Perdonatemi.
Devo essere un primitivo.
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Old 19-02-2009, 14:01   #222
Bastian UMTS
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Originariamente inviato da 85francy85 Guarda i messaggi
A no ? da due uomini ( e analogamente da due sole donne) ne fisicamente ne grazie alla medicina può nascere una vita. Questi non sono "paletti" della natura?


Scusate ma visti certi interventi non ho resistito
Bastian UMTS è offline  
Old 19-02-2009, 14:01   #223
Gemma
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sono tornati gli anni 70 e non me ne ero accorta?
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Old 19-02-2009, 14:02   #224
lowenz
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Originariamente inviato da entanglement Guarda i messaggi
perchè l'essere umano si riproduca servono le seguenti due cose:

http://it.wikipedia.org/wiki/Pene
http://it.wikipedia.org/wiki/Vagina

e perchè il risultato sia una persona capace di inserirsi nella società così come la conosciamo adesso serve che sia cresciuto con affetto dai rispettivi proprietari degli articoli sopraelencati.
la società così come la conosciamo adesso è in costante evoluzione e può cambiare ... ma il narcisismo di una minoranza non è un motivo sufficiente, non importa quanto rumorosa e permalosa sia
Ma guardate che Senza Fili non ha detto nulla riguardo al buonsenso o meno di mettere figli al mondo non avendo poi rapporti con la donna che li partorisce, ha solo detto che la natura lo permette perchè la natura non ragiona con cose come l' "amore" inteso come quell'insieme di sentimenti che albergano nella psiche dell'uomo.

Le uniche persone che non possono avere figli sono le persone sterili, mica gli omosessuali, è pura logica.

Lasciate perdere narcisimo o egoismo, lui parlava di semplice possibilità FISICA.
lowenz è offline  
Old 19-02-2009, 14:03   #225
lowenz
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Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
Mi dispiace che esistano persone che credono ancora in qualche valore, come quello della maternità, della paternità, sì, legati anche all'amore sessuale fra uomo e donna.
Perdonatemi.
Devo essere un primitivo.
Ma che c'entra?

Tu i processi naturali (NON quelli umani) li analizzi con l'ottica dei sentimenti?
lowenz è offline  
Old 19-02-2009, 14:03   #226
Dream_River
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Abbiamo constato che due uomini e due donne non possono procreare, cavolo

E tutto questo in che modo impedirebbe a due uomini o due donne di amarsi come una famiglia tradizionale o di crescere un figlio bene come fanno esattamente le coppie eterosessuali

Io sono cresciuto con mia madre e mia nonna, e sinceramente il fatto che non provassero attrazione sessuale reciproca e che non ci fosse un altro pene in famiglia oltre al mio, non mi ha mia portato a chissà quale tragedia esistenziale o danno psicologico.
Saranno state loro due a essere genitori sovrannaturali, o forse a mia nonna in realtà è un nonno ma non me l'ha mia detto!

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Old 19-02-2009, 14:03   #227
Fedozzo
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Ma guardate che Senza Fili non ha detto nulla riguardo al buonsenso o meno di mettere figli al mondo non avendo poi rapporti con la donna che li partorisce, ha solo detto che la natura lo permette perchè la natura non ragiona con cose come l' "amore" inteso come quell'insieme di sentimenti che albergano nella psiche dell'uomo.

Le uniche persone che non possono avere figli sono le persone sterili, mica gli omosessuali, è pura logica.

Lasciate perdere narcisimo o egoismo, lui parlava di semplice possibilità FISICA.
siamo d'accordo, pero poi è nato un discorso circa il fatto che un suo amico, gay, ha messo al mondo una bambina.
Ognuno di noi ha detto la sua.
Mettila come una questione di etica, ma vorrei sapere la tua.
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Old 19-02-2009, 14:04   #228
Gemma
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Ma guardate che Senza Fili non ha detto nulla riguardo al buonsenso o meno di mettere figli al mondo non avendo poi rapporti con la donna che li partorisce,
uhm...
a me sembrava di aver letto qualcosa che suonava tipo "sogno un mondo in cui chiunque può scopare con chiunque e procreare con chiunque a ruota libera senza vincoli etici o morali che siano".

Magari ho letto male io, eh.
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Old 19-02-2009, 14:06   #229
lowenz
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
uhm...
a me sembrava di aver letto qualcosa che suonava tipo "sogno un mondo in cui chiunque può scopare con chiunque e procreare con chiunque a ruota libera senza vincoli etici o morali che siano".

Magari ho letto male io, eh.
Il sogno riguarda il mancato giudizio altrui, non l'azione "da fare apposta per farla agli eterosessuali gnè gnè, speriamo che la facciano tutti così crepano di rabbia" !
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Old 19-02-2009, 14:06   #230
Fedozzo
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Abbiamo constato che due uomini e due donne non possono procreare, cavolo

E tutto questo in che modo impedirebbe a due uomini o due donne di amarsi come una famiglia tradizionale o di crescere un figlio bene come fanno esattamente le coppie eterosessuali

Io sono cresciuto con mia madre e mia nonna, e sinceramente il fatto che non provassero attrazione sessuale reciproca e che non ci fosse un altro pene in famiglia oltre al mio, non mi ha mia portato a chissà quale tragedia esistenziale o danno psicologico.
Saranno state loro due a essere genitori sovrannaturali, o forse a mia nonna in realtà è un nonno ma non me l'ha mia detto!

Assolutamente in disaccordo, per un miliardo di motivi talmente ovvi e banali che non sto qui a postarli.
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Old 19-02-2009, 14:07   #231
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Abbiamo constato che due uomini e due donne non possono procreare, cavolo

E tutto questo in che modo impedirebbe a due uomini o due donne di amarsi come una famiglia tradizionale o di crescere un figlio bene come fanno esattamente le coppie eterosessuali

Io sono cresciuto con mia madre e mia nonna, e sinceramente il fatto che non provassero attrazione sessuale reciproca e che non ci fosse un altro pene in famiglia oltre al mio, non mi ha mia portato a chissà quale tragedia esistenziale o danno psicologico.
Saranno state loro due a essere genitori sovrannaturali, o forse a mia nonna in realtà è un nonno ma non me l'ha mia detto!

Sarò io che sono limitata, ma mi sfugge il gusto del procreare al di fuori di una coppia. Un figlio non dovrebbe essere frutto e coronamento di un rapporto?

Ah, piccola parentesi: nonostante siano presenti in natura fenomeni di omosessualità non mi risulta che in altre specie oltre a quella umana esistano coppie omosessuali consolidate. Se sbaglio nessun problema ad ammetterlo, beninteso.
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Old 19-02-2009, 14:07   #232
Senza Fili
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Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
Bella cosa, complimenti..fare figli senza amore è veramente una cosa disgustosa.
Immagino la madre, ingravidata da un uomo che non la ama.
Tutto molto naturale.

A no aspetta.. ama la madre di sua figlia , ma fa sesso con altri uomini, giusto?
A che punto siamo arrivati

Nessuno ha il diritto di mettere al mondo una creatura negandogli la possibilità di avere un padre ed una madre che si amano, anche sessualmente, come è naturale che sia.

Disgustoso è il pretendere di estendere la propria morale all'intero universo, e mettere bocca sulle scelte private di altre persone, come quella di fare figli e con chi farli.


Quote:
Originariamente inviato da 85francy85 Guarda i messaggi
Bello, la donna in questione è al corrente? perchè uno potrebbe pensare anche di peggio e si va giù di reati in italia...
Certo che è al corrente, è la sua migliore amica, e anche la sua datrice di lavoro, visto che l'attività presso cui lui lavora è di lei.
Ed anche lei, single, è state felice di avere un figlio con un uomo al quale vuole bene, il che dimostra che volete vedere per forza il male dove non ce n'è.

Quote:
Originariamente inviato da 85francy85 Guarda i messaggi
A no ? da due uomini ( e analogamente da due sole donne) ne fisicamente ne grazie alla medicina può nascere una vita. Questi non sono "paletti" della natura?
La natura ha mai stabilito che si debba essere fidanzati o sposati per fare figli?

Quote:
Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
La stessa natura che faceva buttare i nascituri ai romani dalla rupe Tarpea o che fa sì che una madre uccida un cucciolo perchè troppo debole per invece nutrire i più forti.

LA VOGLIAMO SMETTERE DI UMANIZZARE E DARE SENTIMENTI DI "GIUSTIZIA" ALLA NATURA?

Non ha senso parlarne come di una forma di giustizia: infatti l'evoluzione falcidia da sempre speci in un modo o nell'altro.....quindi la natura sarebbe innaturale perchè va contro l'istinto di conservazione?
Quoto



Quote:
Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Perchè avete una concezione SBAGLIATA di natura.

La natura non RAGIONA come gli uomini, non segue "logiche" umane.


Ineccepibile


Quote:
Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
Niente, non vuoi rispondermi, mi aspettavo che esprimessi la tua opinione circa le questione di cui sopra come gli altri utenti, potresti dirmi qualcos'altro invece che : la natura non ragione?

cosa ne pensi riguardo al fatto di cui sopra? E' tutto normale? " fare figli come e quando mi va con chi mi va perchè mi va"?


Scusa ma per fare figli si dovrebbe presentare domanda in carta bollata a chicchessia, al comune o alla natura, certificando di essere innamorati o sposati alla persona con la quale si fa un figlio?



p.s.
vi svelo un segreto, ma non strappatevi i capelli: tantissime donne single, eterosessuali, ricorrono all'inseminazione artificiale perchè desiderano di avere un figlio, anche se non hanno trovato l'anima gemella.
Il tutto alla faccia di bigotti e prepotenti che vorrebbero imporre al mondo intero le loro preferenze su come, quando, e con chi dover fare figli
Senza Fili è offline  
Old 19-02-2009, 14:08   #233
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Il sogno riguarda il mancato giudizio altrui, non l'azione "da fare apposta per farla agli eterosessuali gnè gnè, speriamo che la facciano tutti così crepano di rabbia" !
sinceramente non avevo nemmeno pensato a quello che hai scritto, forse mi si crede peggio di quanto io non sia.

E' solo che l'idea di una immensa comune globale promiscua mi inquieta. Sarò all'antica, che ti devo dire
Gemma è offline  
Old 19-02-2009, 14:09   #234
Fedozzo
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non ho parole, figli fra amici... abbiamo toccato il fondo, buona giornata.
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Ultima modifica di Fedozzo : 19-02-2009 alle 14:11.
Fedozzo è offline  
Old 19-02-2009, 14:09   #235
Dream_River
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Assolutamente in disaccordo, per un miliardo di motivi talmente ovvi e banali che non sto qui a postarli.
...Disse la volpe, guardando l'uva

Che dite, chiamo subito i TG per parlare della mia miracolosa crescita allevato fra due donne, o chiedo prima per sicurezza a mia madre se ha mai avuto anche un minimo di desiderio di trombarsi mia nonna?
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Old 19-02-2009, 14:11   #236
Gemma
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non ho parole, figli fra amici... abbiamo toccato il fondo, buona giornata.
ah, non lo sapevi?
FARE (manco più avere) un figlio è un diritto sacrosanto. Tipo prendersi un cane.

Bocca mia statti zitta.
Gemma è offline  
Old 19-02-2009, 14:12   #237
lowenz
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E' solo che l'idea di una immensa comune globale promiscua mi inquieta. Sarò all'antica, che ti devo dire
E' una misura di come l'uomo abbia perso i piedi sulle nuvole: a forza di di vivere di ideali, muore dalla paura quando vede dei contro-ideali; invece dovrebbe aver paura di BEN altre cose molto più concrete e distruttive (e per nulla umane).
lowenz è offline  
Old 19-02-2009, 14:13   #238
Senza Fili
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Abbiamo constato che due uomini e due donne non possono procreare, cavolo

E tutto questo in che modo impedirebbe a due uomini o due donne di amarsi come una famiglia tradizionale o di crescere un figlio bene come fanno esattamente le coppie eterosessuali

Io sono cresciuto con mia madre e mia nonna, e sinceramente il fatto che non provassero attrazione sessuale reciproca e che non ci fosse un altro pene in famiglia oltre al mio, non mi ha mia portato a chissà quale tragedia esistenziale o danno psicologico.
Saranno state loro due a essere genitori sovrannaturali, o forse a mia nonna in realtà è un nonno ma non me l'ha mia detto!


Mitico

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Assolutamente in disaccordo, per un miliardo di motivi talmente ovvi e banali che non sto qui a postarli.

Postali postali, ovviamente portaci motivi oggettivi, i "secondo me è meglio così", aka pareri soggettivi, non valgono


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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
Sarò io che sono limitata, ma mi sfugge il gusto del procreare al di fuori di una coppia. Un figlio non dovrebbe essere frutto e coronamento di un rapporto?
Parere tuo, personale, e rispettabilissimo, ma ogni persona può avere un parere diverso in merito, quindi un IMHO sarebbe doveroso.


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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
Ah, piccola parentesi: nonostante siano presenti in natura fenomeni di omosessualità non mi risulta che in altre specie oltre a quella umana esistano coppie omosessuali consolidate. Se sbaglio nessun problema ad ammetterlo, beninteso.

Non mi risulta che gli animali portino un anello al dito, nè che si fidanzino, nè che si sposino, quindi il paragone non sussiste.
Senza Fili è offline  
Old 19-02-2009, 14:14   #239
lowenz
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Originariamente inviato da Fedozzo Guarda i messaggi
non ho parole, figli fra amici... abbiamo toccato il fondo, buona giornata.
Scusa eh, ma te le ricordi la prassi di 2000 anni fa quando un maschio era sterile e ci pensava uno dei suoi fratelli ad andare con la moglie per portare avanti la famiglia?
Mica c'era amore eh.

Avevano toccato il fondo già allora quindi?

Boh, mi pare di essere l'unica persona qui dentro che non si è persa in un insano idealismo sberluccicoso
lowenz è offline  
Old 19-02-2009, 14:14   #240
the_joe
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...Disse la volpe, guardando l'uva

Che dite, chiamo subito i TG per parlare della mia miracolosa crescita allevato fra due donne, o chiedo prima per sicurezza a mia madre se ha mai avuto anche un minimo di desiderio di trombarsi mia nonna?
Beh, banalizzazione per banalizzazione, mi pare che tu non sia cresciuto con 2 donne che scopavano fra loro, ma con tua madre e tua nonna, se vuoi chiamare i TG fallo pure, ma considera che non credo che tu sarai l'unico, così come esistono bambini cresciuti con un padre o una madre soli o senza nessuno dei 2.......

Ti chiedo solo se nella tua infanzia non ti è mai mancata la figura paterna.
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焦爾焦
the_joe è offline  
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