Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

[Korn]

Originariamente inviato da SaettaC

Sì, ma...

E' MORTA SOLA???


Il padre l'ha assistita per 17 anni, e non le è stato vicino gli ultimi 4 giorni della sua vita, quando sapeva che poteva morire da un momento all'altro?


Mah.



edit: pare che la moglie di Englaro sia gravemente ammalata, forse è andato a stare vicino alla moglie... nel caso è giustificabile...

no c'erano i nas gli ispettori politici e cazzoni vari, se il padre lo trascinano in tribunale mica è colpa sua, vi attaccate a tutto, patetici

[Jabberwock]

Originariamente inviato da SaettaC

Sì, ma...

E' MORTA SOLA???

Mi pare sia stata disposta un'autopsia proprio per questo!

Il padre l'ha assistita per 17 anni, e non le è stato vicino gli ultimi 4 giorni della sua vita, quando sapeva che poteva morire da un momento all'altro?


Mah.

Supposizioni per supposizioni: era a casa (se era a casa... ma non ci sarebbe nulla di strano: dovra' pur riposare un po'), sono sopraggiunte complicazioni, e' stato avvisato e, magari su consiglio degli avvocati, non e' andato in clinica perche', alla notizia della morte e alla vista dell'auto con il padre, si sarebbe potuto scatenare il putiferio (tra giornalisti, dimostranti e compagnia bella)!

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Zenstation

Io non capisco perché molti cattolici abbiano le idee così confuse... se si crede in Dio, si doveva essere contrari all'IMPOSIZIONE di una vita artificiale per 17 anni, assolutamente CONTRO natura!!!

Originariamente inviato da civale

Un credente, ed io lo sono, non dovrebbe domandarsi se la vera violenza sia stata l'accanimento terapeutico a tutti i costi? Non dovrebbe domandarsi se cosi facendo non si sia andati contro il volere dell'onnipotente che aveva deciso di richiamare a se Eluana già 17 anni fà?

Anch'io, sinceramente, mi chiedo la stessa cosa.
E non sono ancora riuscito a capire cosa pensino a riguardo, i difensori del "termine naturale della vita".

Per coerenza, dovrebbero essere contrari a qualsiasi pratica medico farmacologica (antibiotici compresi) che prolunghi l'esistenza oltre quel momento in cui si sarebbe "naturalmente" morti, in mancanza di intervento umano.

C'è qualcuno in grado di dare una spiegazione a quest'apparente contraddizione?

[zerothehero]

E' morta dopo 3 giorni di agonia per disidratazione indotta da dei medici volontari in un ospizio adattato alla bisogna per sfangarla al divieto del ministro della sanità.
Mi auguro che vengano presi seri provvedimenti contro i medici e la struttura.
Vicenda vergognosa, che mi auguro non avvenga mai più in Italia, a meno che l'Italia non si trasformi in un paese come la somalia, paese in cui i cittadini e i pazienti muoiono per disidratazione.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zerothehero

E' morta dopo 3 giorni di agonia per disidratazione indotta da dei medici volontari in un ospizio adattato alla bisogna per sfangarla al divieto del ministro della sanità.
Mi auguro che vengano presi seri provvedimenti contro i medici e la struttura.

Agire in conformità ad una sentenza esecutiva è causa di non punibilità.

[viger68]

Originariamente inviato da zerothehero

E' morta dopo 3 giorni di agonia per disidratazione indotta da dei medici volontari in un ospizio adattato alla bisogna per sfangarla al divieto del ministro della sanità.
Mi auguro che vengano presi seri provvedimenti contro i medici e la struttura.

In questa frase sei riuscito a condensare parecchie inesattezze

post come i tuoi sono molto costruttivi

[LUVІ]

Incommentabile.
Come sono incommentabili i (pochi, per fortuna) post di quelli che se la prendono con la famiglia Englaro.
Pena.

[zerothehero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Agire in conformità ad una sentenza esecutiva è causa di non punibilità.

Vedremo.
Intanto: http://ansa.it/site/notizie/awnplus/...108313977.html

[SaettaC]

Originariamente inviato da Korn

no c'erano i nas gli ispettori politici e cazzoni vari, se il padre lo trascinano in tribunale mica è colpa sua, vi attaccate a tutto, patetici

Originariamente inviato da Jabberwock

Supposizioni per supposizioni: era a casa (se era a casa... ma non ci sarebbe nulla di strano: dovra' pur riposare un po'), sono sopraggiunte complicazioni, e' stato avvisato e, magari su consiglio degli avvocati, non e' andato in clinica perche', alla notizia della morte e alla vista dell'auto con il padre, si sarebbe potuto scatenare il putiferio (tra giornalisti, dimostranti e compagnia bella)!

Bhe, fossi stato in lui sarei stato al suo capezzale fino all'ultimo, però si è saputa la notizia che anche la moglie stava male... Quindi si può capire...

Ricordiamo che lui era a LECCO, e la figlia era ad UDINE, non esattamente dietro l'angolo... E' chiaro che se la moglie stava male, può essere andato da lei, questo non lo sappiamo...

[zerothehero]

Originariamente inviato da viger68

In questa frase sei riuscito a condensare parecchie inesattezze

post come i tuoi sono molto costruttivi

Più costruttivi di quelli che dicono "se ne è andata, ci ha lasciato e eufemismi del genere".
No, la paziente è morta per disidratazione indotta dopo la sospensione dell'idratazione, a seguito di un arresto cardiaco.
E' vergognoso che in Italia sia avvenuta una cosa del genere, in una struttura pseudosanitaria, tra l'altro.
Fossi il ministro, se fosse nelle mie facoltà, farei in modo che sia i medici volontari, che la struttura non possano più operare.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Jabberwock

Mi pare sia stata disposta un'autopsia proprio per questo!

La domanda era: "è morta sola" e non "è morta da sola"....

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zerothehero

Vedremo.
Intanto: http://ansa.it/site/notizie/awnplus/...108313977.html

Non c'è proprio nulla da vedere.
I medici non potranno, in nessun modo, essere accusati nè di "omicidio", nè di "omicidio del consenziente", nè di "assistenza al suicidio".
Nè alcun provvedimento disciplinare potrà essere adottato nei loro confronti, dato che hanno agito in esecuzione di una sentenza esecutiva.

Al massimo ci potrà essere qualche sanzione amministrativa per la struttura.

Temo che dovrai fartela bastare.

[rgart]

allora spero VIVAMENTE che tu non possa mai entrare a nessun concorso pubblico... e men che meno tu possa decidere per la vita degli altri in politica sia da quella condominiale che a quella nazionale...

Se vuoi vivere in un paese che limita le mie libertà fondamentali vai nella tua amata IRAN, perchè se non te ne sei accorto il tuo discoso potrebbe benissimo uscire dalla bocca del tuo amato ammhainejaqualchecosa....



Se tu rimarrai in SVP stai tranquillo che nessuno ti toglierà il sondino, ma se ci rimango io ESIGO che qualcuno mi lasci morire come meglio crede, e se soffrirò saranno solo cazzi miei.

[zerothehero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Non c'è proprio nulla da vedere.
I medici non potranno, in nessun modo, essere accusati nè di "omicidio", nè di "omicidio del consenziente", nè di "assistenza al suicidio".
Nè alcun provvedimento disciplinare potrà essere adottato nei loro confronti, dato che hanno agito in esecuzione di una sentenza esecutiva.

Al massimo ci potrà essere qualche sanzione amministrativa per la struttura.

Temo che dovrai fartela bastare.

Tanto è e sarà l'ultima paziente morta per disidratazione indotta dalla sospensione delle cure sulla base di una volontà presunta.
Mi auguro che dopo lo scempio che è avvenuto, il parlamento interverga con una legge sul testamento biologico.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da zerothehero

Più costruttivi di quelli che dicono "se ne è andata, ci ha lasciato e eufemismi del genere".
No, la paziente è morta per disidratazione indotta dopo la sospensione dell'idratazione, a seguito di un arresto cardiaco.
E' vergognoso che in Italia sia avvenuta una cosa del genere, in una struttura pseudosanitaria, tra l'altro.
Fossi il ministro, se fosse nelle mie facoltà, farei in modo che sia i medici volontari, che la struttura non possano più operare.

in ItaGlia capita di peggio
capita che i medici rifiutino un trapianato ad un paziente perché ha più di 60 anni , privandolo così dell'aspettativa di vita del resto della popolazione .
capita che i medici rifiutino di prescrivere determinati farmaci perché troppo costosi . ( grazie per i tagli alla sanità, Presidente! )
capita che la moglie di un politico molto vicino a posizioni conservatrici della destra cattolica abortisca un feto di 7 mesi .

ma la Chiesa non ha mai detto nulla
tu non hai mai detto nulla.......

strano destino quello di Eluana , non credo che avrebbe gradito una simile notorietà .

[zerothehero]

Originariamente inviato da rgart

Se tu rimarrai in SVP stai tranquillo che nessuno ti toglierà il sondino, ma se ci rimango io ESIGO che qualcuno mi lasci morire come meglio crede, e se soffrirò saranno solo cazzi miei.

Certo, quando ero piccolino e dicevo di voler diventare dentista, tale affermazione era indubitabilmente la manifestazione di una mia volontà piena e accertata.
E come no.
Ma sicuramente Eluana avrebbe voluto morire dopo 3 giorni di agonia per disidratazione, ovvio.

ma la Chiesa non ha mai detto nulla
tu non hai mai detto nulla.......

Col benaltrismo non ce la si cava.
Se è per questo ci sono migliaia di morti ogni settimana di fame in Africa..il che non implica che in Italia debbano morire dei pazienti per disidratazione sulla base di volontà presunte a 18 anni di distanza.
Personalmente appoggio questo appello.
http://www.bio-etica.org/?p=32

In particolare questo punto:
Per tutti questi motivi, Signor Procuratore Generale, le chiediamo un intervento urgente che blocchi, prima che sia troppo tardi, l’esecuzione di quella che sempre più appare come una sentenza di condanna a morte.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da SaettaC

Ricordiamo che lui era a LECCO, e la figlia era ad UDINE, non esattamente dietro l'angolo... E' chiaro che se la moglie stava male, può essere andato da lei, questo non lo sappiamo...

Ma anche fosse in albergo (con casa non intendevo casa sua, ma un alloggio, fosse un albergo, la casa di amici, una casa in affitto non importa), di motivi per cui non si e' recato presso la clinica alla notizia della morte ce ne possono essere tanti! Non mi pare opportuno montare un altro caso (sul nulla), vista la situazione tragica che quest'uomo ha vissuto e dopo tutti gli insulti che si e' gia' preso, inclusi quelli di essere un assassino e un bugiardo!

[Jabberwock]

Originariamente inviato da OUTATIME

La domanda era: "è morta sola" e non "è morta da sola"....

Mi era sfuggita una preposizione... ma la seconda parte del post commentava anche la frase corretta!

[zerothehero]

Originariamente inviato da Jabberwock

Ma anche fosse in albergo (con casa non intendevo casa sua, ma un alloggio, fosse un albergo, la casa di amici, una casa in affitto non importa), di motivi per cui non si e' recato presso la clinica alla notizia della morte ce ne possono essere tanti! Non mi pare opportuno montare un altro caso (sul nulla), vista la situazione tragica che quest'uomo ha vissuto e dopo tutti gli insulti che si e' gia' preso, inclusi quelli di essere un assassino e un bugiardo!

Se il padre ha visitato o meno la figlia saranno anche cavoli suoi, insomma.

[Paolinhos]

Non capisco sinceramente tutta la gente che si attacca al diritto della vita per un caso del genere,scusate ma che vita era quella della povera Eluana costretta da 17 anni in un letto in quello stato,ma avete la minima idea anche di cosa siano solamente le piaghe da decubito, siete mai stati vicino ad una persona in stato vegetativo o quasi?
Io si e la sua richiesta fu semplice: quando arriverà quel momento per favore non mi fate intubare,non voglio vivere su di un letto sapendo che non mi potrò mai + rialzare.
Inoltre non capisco il perbenismo di certe persone che si attivano addirittura per emettere un decreto per bloccare il tutto, quando magari sarebbe bastato far visita ad Eluana e vederne lo stato per capire che la cosa migliore era lasciarla andare.
Purtroppo finchè in Italia ci sarà la chiesa resteremo indietro su tutto: ricerca, medicina, metodo di pensiero.
Io saluto Eluana sapendo che finalmente ha finito di soffrire nella sua non vita.