[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Crystal1988]

Originariamente inviato da bjt2

Probabilmente vogliono accumulare core funzionanti per fare un lancio in grande stile.
Per la temperatura, probabilmente dopo test estensivi hanno visto che il die regge temperature più elevate, oppure hanno migliorato la conducibilità dell'HIS per migliorare l'OC. Ritengo improbabile che abbiano messo l'ultralowk per questione di testing. Non sarebbe tanto complicato perchè l'ultra low K non è altro che normale Sio2 bucherellato...

Io propendo anche per la possibilità che il silicio utilizzato sia leggermente migliore, oppure che grazie al CTI l'implementeazione dei vari strati Low-K abbia si sia affinata, permettendo migliori tolleranze e minori dispersioni...

[SteveMeister89]

ragazzi leggendo un po di recensioni ho notato che in alcuni scenari le prestazioni dell'810 sono addirittura superiori a quelle del 910 pur avendo 2Mb in meno di cache..questo è dovuto esclusivamente all'utilizzo di memorie ddr3 o può essere dovuto anche ad altri fattori?

[Crystal1988]

Originariamente inviato da SteveMeister89

ragazzi leggendo un po di recensioni ho notato che in alcuni scenari le prestazioni dell'810 sono addirittura superiori a quelle del 910 pur avendo 2Mb in meno di cache..questo è dovuto esclusivamente all'utilizzo di memorie ddr3 o può essere dovuto anche ad altri fattori?

Dovrebbe essere dovuto al fatto che 4 invece di 6 dovrebbe diminuire le latenze della cache stessa..

[bjt2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Dovrebbe essere dovuto al fatto che 4 invece di 6 dovrebbe diminuire le latenze della cache stessa..

La cache è minore perchè hanno disabilitato una parte non funzionante... Dubito che abbia latenze inferiori. E infatti nel test di anandtech la latenza è sempre sui 6-7ns...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da bjt2

La cache è minore perchè hanno disabilitato una parte non funzionante... Dubito che abbia latenze inferiori. E infatti nel test di anandtech la latenza è sempre sui 6-7ns...

Mmmmh... allora è strano...

[astroimager]

Originariamente inviato da bjt2

Ma il bus bloccato forse era previsto per davvero... Ma siccome AMD spinge sull'OC sarebbe stato un suicidio commerciale proporre CPU bloccate in tutto e per tutto. Si vocifera che l'i5 abbia il BUS bloccato. Della serie: se vuoi overclloccare caccia i soldi. Ma potrebbe essere che INTEL ci ripensi ancora, visto le enormi possibilità di OC che si prevede abbiano questi 45nm AMD...

Partendo dal presupposto che Intel non regala nulla (come qualsiasi ditta), è ovvio che adeguino i piani dei propri prodotti in base a quello che fa la concorrenza.
Ma partire da bus bloccato sul top gamma, pensando che la concorrenza non sia più in grado di fare nulla di nulla, mi sembra eccessivo.

Ora AMD sta rialzando la testa, e a marzo ecco che rinnovano i Core i7 con il nuovo step, che a quanto pare non servono a limitare l'OC (come avevo letto alcuni giorni fa) ma a migliorarlo.

Stesso discorso, IMHO, con gli i5: vedremo. In qualche modo l'offerta deve essere differenziata fra entry-level e fascia medio-alta, e non penso giocheranno solo su numero di linee PCI-e o porte USB.

Nel 2006, per esempio hanno preferito proporre frequenze basse, ma già sufficienti a spiazzare la concorrenza, lasciando libera la possibilità di salire in frequenza del 50% minimo.

[Sallino]

Il phenom II X3 720 se la cava proprio bene
Ora non sono più sicuro su cosa voler comprare...
Nei benchmark di giochi che ho visto solo su Lost Planet il X3 720 resta indietro agli altri phenom II... Mi piacerebbe vedere un benchmark su GTA IV...

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

http://vr-zone.com/articles/nvidia-t....html?doc=6542

La solita minestra, e pure in ritardo...

Penso che sarà un'ottima motivazione per abbandonare gli utenti di 780A al loro destino...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Partendo dal presupposto che Intel non regala nulla (come qualsiasi ditta), è ovvio che adeguino i piani dei propri prodotti in base a quello che fa la concorrenza.
Ma partire da bus bloccato sul top gamma, pensando che la concorrenza non sia più in grado di fare nulla di nulla, mi sembra eccessivo.

Ora AMD sta rialzando la testa, e a marzo ecco che rinnovano i Core i7 con il nuovo step, che a quanto pare non servono a limitare l'OC (come avevo letto alcuni giorni fa) ma a migliorarlo.

Stesso discorso, IMHO, con gli i5: vedremo. In qualche modo l'offerta deve essere differenziata fra entry-level e fascia medio-alta, e non penso giocheranno solo su numero di linee PCI-e o porte USB.

Nel 2006, per esempio hanno preferito proporre frequenze basse, ma già sufficienti a spiazzare la concorrenza, lasciando libera la possibilità di salire in frequenza del 50% minimo.

Rifà i calcoli... dai 2Ghz l'aumento del 50% porta a 3Ghz (lasciando perdere gli EE a 3,2GHz). Non mi venire a dire che un Core2 a 2GHz, spiazza la concorrenza... e comunque 50% è il massimo, non al minimo... non ti sembra di ingigantire un tantino? (Nel 2006 c'era no il 6400+?)

Ma è questo il prb di Intel. Per lei l'entry-level è il Core2. Non credo che l'i5 lo farà pagare di meno del Core2.... ma se lo fa pagare di più di un Q9650... già ora per il prezzo molti prendono il Phenom II al posto del nehalem, cosa spera? Chiaro che le ditte non lavorano per beneficenza, ma non può aspettarsi che noi gli facciamo beneficenza.... no?

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Se le mobo saranno però identiche basterà un flash per inculare gli inculatori :>

Ci ho pensato... bah, mi stuzzica un 780A che avrei a portata di mano, ma tutti questi giochetti mi fanno un po' girare le cosiddette e quindi alla fine penso di andare su una 790GX nuova...

Con Linux come se la cavano i driver dei chipset/video ATI?

[maporca]

Originariamente inviato da bjt2

I miei compagni dell'ITIS avevano soprannominato il prof di elettronica bjt e me bjt2...

grande !!

che bei tempi..... sic

[maporca]

Originariamente inviato da astroimager

Ci ho pensato... bah, mi stuzzica un 780A che avrei a portata di mano, ma tutti questi giochetti mi fanno un po' girare le cosiddette e quindi alla fine penso di andare su una 790GX nuova...

Con Linux come se la cavano i driver dei chipset/video ATI?

a livello chipset mi sembrano buoni o cmq non inferiori alla controparte
windows. Per dire.. il bugs sull' ahci non c'e' sotto linux.

Per quanto riguarda i driver video , ci sono continui miglioramenti e i livello non e' male. Senza considerare la totale disponibilita' della documentazione tecnica che i programmatori aspettavano da sempre per la costruzione di driver open source.

Cmq il riferimento e' Phoronix

http://www.phoronix.com/scan.php?page=home

ad esempio

http://www.phoronix.com/scan.php?pag...0_oss_3d&num=1

[capitan_crasy]

Confronto a parità di clock: Phenom X4 920 vs Phenom II X3 720 BE


Passando dal processore Phenom II X3 720 a quello Phenom II X4 920 si ottiene un incremento prestazionale medio pari al 10,1%, prendendo quale riferimento i risultati dei nostri test prestazionali. In alcuni casi le due cpu fanno registrare valori identici, chiaro segno di come l'applicazione non scali passando a 4 core, mentre in altri si ottengono sensibili incrementi prestazionali.


Analisi al variare della cache: Phenom X4 e Phenom II X4 a 2,6 GHz di clock





Si registra un margine d'incremento medio delle prestazioni pari rispettivamente al 7,2% e al 9,6% passando dal processore Phenom X4 9950 a quelli Phenom II X4 810 e Phenom II X4 910.
Confrontando i due soli processori Phenom II X4 evidenziamo un vantaggio prestazionale medio nei nostri test pari a circa il 2% passando dal modello Phenom II X4 810 a quello Phenom II X4 910: l'aumento della cache L3 da 4 a 6 Mbytes incide quindi in modo medio, a parità di frequenza di clock, per questo margine.


Phenom II X3 720 BE vs Core 2 Duo E8400



E' evidente come con le applicazioni multimediali vi sia un netto margine di vantaggio per la cpu AMD Phenom II X3 720 Black Edition rispetto alla proposta Intel Core 2 Duo E8400, fatta eccezione solo per Windows Media Encoder 9 e soprattutto per Virtualdub, con il quale è possibile sfruttare il supporto alle istruzioni SSE4 del codec Divx.

Con i giochi 3D la cpu AMD Phenom II X3 720 Black Edition risulta svantaggiata in alcuni titoli e in vantaggio con altri, a seconda di quale sia la dipendenza con il numero dei core, ma nel complesso i valori ottenuti sono tutt'altro che disprezzabili grazie anche alla frequenza di clock di 2,8 GHz.

I benefici dei 3 core si fanno evidenti anche nel rendering: quando possono venir sfruttati più core in parallelo la cpu AMD Phenom II X3 720 Black Edition distanzia quella Intel Core 2 Duo E8400, a dispetto sia di un'architettura più efficiente per la seconda che della frequenza di clock leggermente superiore. Tutto questo si traduce in un margine di vantaggio medio del 7% per la cpu triple core di AMD; in considerazione sia dei buoni margini di overcloccabilità di questo processore, non lontani da quanto mediamente ottenibile con cpu Intel Core 2 Duo, e del costo più ridotto delineiamo una preferenza per la nuova cpu AMD rispetto ad una proposta dual core di Intel della serie Core 2 Duo.


Consumi




Per la recensione completa Clicca qui...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Rifà i calcoli... dai 2Ghz l'aumento del 50% porta a 3Ghz (lasciando perdere gli EE a 3,2GHz). Non mi venire a dire che un Core2 a 2GHz, spiazza la concorrenza... e comunque 50% è il massimo, non al minimo... non ti sembra di ingigantire un tantino? (Nel 2006 c'era no il 6400+?)

Ci sono CPU che hanno anche superato del 100% l'OC, ovviamente partendo da frequenze medie, o medio basse.

L'E2180 della mia ragazza, che è abbastanza sfigato, parte da 2 GHz e si ferma a 3.37 GHz, e comunque il misero dissipatore dei Penryn basta a tenerlo stabile a 2.8 GHz. Lo puoi prendere a martellate, ma sopra 337x10 non va.

Quando uscirono i Conroe, questa era la situazione prezzi (LOL!):
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...i-conroe_3.htm
E un overclock "da recensione":
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...conroe_15.html

Ma è questo il prb di Intel. Per lei l'entry-level è il Core2. Non credo che l'i5 lo farà pagare di meno del Core2.... ma se lo fa pagare di più di un Q9650... già ora per il prezzo molti prendono il Phenom II al posto del nehalem, cosa spera? Chiaro che le ditte non lavorano per beneficenza, ma non può aspettarsi che noi gli facciamo beneficenza.... no?

Gli i5 credo costeranno meno degli i7 (e ci mancherebbe), però è presto per capire come saranno posizionati rispetto ai 775.
Anche in questo caso, sicuramente mobo+CPU+ram devono essere più appetibili rispetto a quanto c'è ora su 775.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Ci sono CPU che hanno anche superato del 100% l'OC, ovviamente partendo da frequenze medie, o medio basse.

L'E2180 della mia ragazza, che è abbastanza sfigato, parte da 2 GHz e si ferma a 3.37 GHz, e comunque il misero dissipatore dei Penryn basta a tenerlo stabile a 2.8 GHz. Lo puoi prendere a martellate, ma sopra 337x10 non va.

Quando uscirono i Conroe, questa era la situazione prezzi (LOL!):
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...i-conroe_3.htm
E un overclock "da recensione":
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...conroe_15.html



Gli i5 credo costeranno meno degli i7 (e ci mancherebbe), però è presto per capire come saranno posizionati rispetto ai 775.
Anche in questo caso, sicuramente mobo+CPU+ram devono essere più appetibili rispetto a quanto c'è ora su 775.

[Spitfire84]

ho sempre ritenuto gli x3 cpu poco adatte al software in commercio, in quanto cpu amorfe, non omogenee agli standard attuali..devo ricredermi, questo x3 720 è veramente ottimo, sia come costo, che come prestazioni e consumi.
e poi lo clocchi con k10stat mantenendo i consumi in idle veramente irrisori..che dire, finirà presto nel mio case!!!

[paolo.oliva2]

Posto in th overclock andamento banda ram a seconda del clock (3GHz-4,1GHz) e NB 1,8/HT 1,8GHz. Poi provvedo a modificare clock NB. e rifarò i test.

Non li posto qua perché ormai il mio procio è vecchio... l'attenzione è sull'AM3

[Phenom95]

Ma quando c***o uscirà la nuova scheda madre di casa ASUS, intendo la M4A78-E???

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sorry, Intel e OT banditi fino agli al debutto degli i5!

[Crystal1988]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Confronto a parità di clock: Phenom X4 920 vs Phenom II X3 720 BE


Passando dal processore Phenom II X3 720 a quello Phenom II X4 920 si ottiene un incremento prestazionale medio pari al 10,1%, prendendo quale riferimento i risultati dei nostri test prestazionali. In alcuni casi le due cpu fanno registrare valori identici, chiaro segno di come l'applicazione non scali passando a 4 core, mentre in altri si ottengono sensibili incrementi prestazionali.


Analisi al variare della cache: Phenom X4 e Phenom II X4 a 2,6 GHz di clock





Si registra un margine d'incremento medio delle prestazioni pari rispettivamente al 7,2% e al 9,6% passando dal processore Phenom X4 9950 a quelli Phenom II X4 810 e Phenom II X4 910.
Confrontando i due soli processori Phenom II X4 evidenziamo un vantaggio prestazionale medio nei nostri test pari a circa il 2% passando dal modello Phenom II X4 810 a quello Phenom II X4 910: l'aumento della cache L3 da 4 a 6 Mbytes incide quindi in modo medio, a parità di frequenza di clock, per questo margine.


Phenom II X3 720 BE vs Core 2 Duo E8400



E' evidente come con le applicazioni multimediali vi sia un netto margine di vantaggio per la cpu AMD Phenom II X3 720 Black Edition rispetto alla proposta Intel Core 2 Duo E8400, fatta eccezione solo per Windows Media Encoder 9 e soprattutto per Virtualdub, con il quale è possibile sfruttare il supporto alle istruzioni SSE4 del codec Divx.

Con i giochi 3D la cpu AMD Phenom II X3 720 Black Edition risulta svantaggiata in alcuni titoli e in vantaggio con altri, a seconda di quale sia la dipendenza con il numero dei core, ma nel complesso i valori ottenuti sono tutt'altro che disprezzabili grazie anche alla frequenza di clock di 2,8 GHz.

I benefici dei 3 core si fanno evidenti anche nel rendering: quando possono venir sfruttati più core in parallelo la cpu AMD Phenom II X3 720 Black Edition distanzia quella Intel Core 2 Duo E8400, a dispetto sia di un'architettura più efficiente per la seconda che della frequenza di clock leggermente superiore. Tutto questo si traduce in un margine di vantaggio medio del 7% per la cpu triple core di AMD; in considerazione sia dei buoni margini di overcloccabilità di questo processore, non lontani da quanto mediamente ottenibile con cpu Intel Core 2 Duo, e del costo più ridotto delineiamo una preferenza per la nuova cpu AMD rispetto ad una proposta dual core di Intel della serie Core 2 Duo.


Consumi




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Manca un test decente in Overclock, gli Overclock mi sembrano un pò sotto tono, non c'è alcuno studio sull'NB.. Uffi...