Testamento biologico in discussione.

[cocis]

Originariamente inviato da guano07

http://www.corriere.it/cronache/09_g...4f02aabc.shtml

utile...

i notai ringraziano per i pagamenti anticipari .. ogni 3 anni ...

[Fil9998]

per me nuovo nome e badiera... da scegliere...
KRISTIANSSTAN come nome mi par buono

[carcaroff]

Ieri sera ho visto matrix. Da quello che è stato detto non ci sono dubbi:ognuna delle proposte di legge sul testamento biologico,anche la più estremista, non prevede la possibilità di rifiutare l'alimentazione, in quanto non è una cura.

Proprio non ci siamo.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da carcaroff

Ieri sera ho visto matrix. Da quello che è stato detto non ci sono dubbi:ognuna delle proposte di legge sul testamento biologico,anche la più estremista, non prevede la possibilità di rifiutare l'alimentazione, in quanto non è una cura.

Proprio non ci siamo.

Sarebbe interessante capire per quale misterioso motivo si possa rifiutare l'aria (respirazione artificiale) ma non il cibo (nutrizione artificiale).

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da LucaTortuga

L'omicidio del consenziente non può essere reato in un paese civile

Solo per curiosità: quali sono i "Paesi civili" in cui non è reato uccidere una persona che acconsente ad essere uccisa?
Bada che non sto parlando di eutanasia.

[luxorl]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Solo per curiosità: quali sono i "Paesi civili" in cui non è reato uccidere una persona che acconsente ad essere uccisa?
Bada che non sto parlando di eutanasia.

Bada che qui si sta parlando si eutanasia

[blade9722]

Originariamente inviato da luxorl

Bada che qui si sta parlando si eutanasia

No, e' diverso. Per l'eutanasia non basta il consenso, ci deve essere anche una prognosi che preveda un decadimento del quadro clinico fino alla morte.

Se dai una martellata in testa a tua sorella che ti prega di farlo perche' il fidanzato l'ha lasciata non e' eutanasia.

[luxorl]

Originariamente inviato da blade9722

No, e' diverso. Per l'eutanasia non basta il consenso, ci deve essere anche una prognosi che preveda un decadimento del quadro clinico fino alla morte.

Se dai una martellata in testa a tua sorella che ti prega di farlo perche' il fidanzato l'ha lasciata non e' eutanasia.

Sono d'accordo

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Solo per curiosità: quali sono i "Paesi civili" in cui non è reato uccidere una persona che acconsente ad essere uccisa?
Bada che non sto parlando di eutanasia.

Io sì, e quella norma è attualmente un ostacolo alla possibilità di praticarla.
In ogni caso, prevedendo modalità certe di espressione della volontà (necessità di ribadirla diverse volte, a distanza di tempo, davanti ad un'autorità preposta) la cosa non dovrebbe essere limitata a malati in fase terminale, ma estesa a chiunque desideri morire senza avere la materiale possibilità di provvedervi autonomamente.
Qualunque stato non consenta ciò, a mio parere, non merita d'essere considerato "civile", laddove con questo termine s'intenda uno stato che rispetta l'autodeterminazione dei propri cittadini relativamente a diritti esclusivamente personali.

[CYRANO]

Originariamente inviato da raph45

il perchè è semplice: se si legittima chi vuole uccidersi, si è legittimato l'omicidio in se', se devo stare in uno Stato che per definirsi laico deve fare sto schifo, preferisco che diventi teocratico.

ma da quando in qua uccidersi e' omicidio ???


c'.a'.z'.a

[entanglement]

Originariamente inviato da CYRANO

ma da quando in qua uccidersi e' omicidio ???


c'.a'.z'.a

è reato !
c'è la pena di morte per il tentato suicidio

[Korn]

Originariamente inviato da raph45

il perchè è semplice: se si legittima chi vuole uccidersi, si è legittimato l'omicidio in se', se devo stare in uno Stato che per definirsi laico deve fare sto schifo, preferisco che diventi teocratico.

poi ci spieghi anche il perchè è meglio far soffrire all'estremo una persona visto che già deve morire anzitempo è già un ingiustizia...

[rgart]

Originariamente inviato da raph45

il perchè è semplice: se si legittima chi vuole uccidersi, si è legittimato l'omicidio in se', se devo stare in uno Stato che per definirsi laico deve fare sto schifo, preferisco che diventi teocratico.

e poi cosa faremo? lapidiamo le donne che fanno adulterio? bruciamo le streghe? occhio per occhio?

ma va va...... per fortuna chi la pensa come te è uno sputo in tutto l'oceano...

[CYRANO]

Originariamente inviato da entanglement

è reato !
c'è la pena di morte per il tentato suicidio

Cmlkakzmlka

[CYRANO]

Originariamente inviato da rgart

e poi cosa faremo? lapidiamo le donne che fanno adulterio? bruciamo le streghe? occhio per occhio?

ma va va...... per fortuna chi la pensa come te è uno sputo in tutto l'oceano...

beh oddio , su questo si potrebbe anche discutere...



C;,a;,z;,a

[gugoXX]

Qualcuno pensa che e' diritto della persona, in presenza di grave sofferenza e se decide coscientemente di morire, di chiedere allo stato di aiutarla a compiere il passo.
(Sarebbe questo il testamento biologico?)

Resta da decidere
1. Qual e' il grado di sofferenza necessario per poter rientrare nella legge.
2. Come misurarlo.
3. Come accertarsi che la persona ha scelto liberamente e coscientemente.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gugoXX

Qualcuno pensa che e' diritto della persona, in presenza di grave sofferenza e se decide coscientemente di morire, di chiedere allo stato di aiutarla a compiere il passo.
(Sarebbe questo il testamento biologico?)

Resta da decidere
1. Qual e' il grado di sofferenza necessario per poter rientrare nella legge.
2. Come misurarlo.
3. Come accertarsi che la persona ha scelto liberamente e coscientemente.

Secondo me, l'unico punto davvero significativo è il 3).
Se parliamo di scelta cosciente, gli altri 2 fattori li lascerei alla libera determinazione del paziente.

[gugoXX]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo me, l'unico punto davvero significativo è il 3).
Se parliamo di scelta cosciente, gli altri 2 fattori li lascerei alla libera determinazione del paziente.

Certo, ma questo perche' tu sei dell'idea che lo stato debba aiutarti a morire in qualsiasi caso, indipendentemente dal tuo stato di malattia o meno.
Ma e' un altro discorso, secondario relativamente all'eutanasia. Non centrano letti d'ospedale, malattie, o altro.
Secondo te sarebbe un diritto del singolo chiedere allo stato aiuto a morire comunque, a maggior ragione in presenza delle condizioni di salute. Ho capito?

Restando sull'eutanasia e sul dibattito del testamento biologico che si sta facendo in questi giorni invece i primi 2 sono coinvolti pesantemente.
Relativamente ai primi 2 e parlando del caso specifico, ovvero il caso di Eulana, i pro-eutanasia sono proprio sicuri che Eulana stia soffrendo? (E siamo proprio sicuri che rientri anche nel terzo caso?)

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Io sì, e quella norma è attualmente un ostacolo alla possibilità di praticarla.
In ogni caso, prevedendo modalità certe di espressione della volontà (necessità di ribadirla diverse volte, a distanza di tempo, davanti ad un'autorità preposta) la cosa non dovrebbe essere limitata a malati in fase terminale, ma estesa a chiunque desideri morire senza avere la materiale possibilità di provvedervi autonomamente.
Qualunque stato non consenta ciò, a mio parere, non merita d'essere considerato "civile", laddove con questo termine s'intenda uno stato che rispetta l'autodeterminazione dei propri cittadini relativamente a diritti esclusivamente personali.

Allora ti sei espresso male parlando di "uccisione", che include una casistica molto più ampia dell'eutanasia.
E, per l'appunto, mi chiedo in quali Paesi sia consentito oggi dalla legge uccidere una persona che ne fa richiesta, fatti salvi casi molto particolari come l'eutanasia.
Naturalmente, visto che non hai ancora risposto a questa domanda, continuo ad aspettare pazientemente.

[entanglement]

Originariamente inviato da gugoXX

Qualcuno pensa che e' diritto della persona, in presenza di grave sofferenza e se decide coscientemente di morire, di chiedere allo stato di aiutarla a compiere il passo.
(Sarebbe questo il testamento biologico?)

Resta da decidere
1. Qual e' il grado di sofferenza necessario per poter rientrare nella legge.
2. Come misurarlo.
3. Come accertarsi che la persona ha scelto liberamente e coscientemente.

e come unità di misura cosa prendi ? il CNB ?
1 CNB = 1 Calcio Nelle Balle con multipli CNBCR (1 CNBCR = 10 CNB = Calcio Nelle Balle Con Rincorsa)