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Old 09-02-2009, 09:22   #21
Inlogitech
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Io non mi preoccupo, ci penserà qualcuno a mandarlo via....... come dice la canzoncina "....meno male che Silvio c'è!....."


a parte le battute, di solito queste sono trovate giornalistiche a cadenza periodica......
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Old 09-02-2009, 09:40   #22
cocis
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il lodo alfano e la costituzione comunista ci salveranno
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Old 09-02-2009, 09:42   #23
cocis
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lui ci salverà

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Old 09-02-2009, 09:48   #24
blade9722
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Statisticamente son piu' alte le probabilita' che cada in mare...
In questo caso credo che gli effetti immediati siano piu' devastanti (tsunami....), ma quelli a lungo termine forse meno drammatici. Bisognerebbe sentire il parere di un geologo.


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Comunque un meteorite di 300 metri, per quanto grosso, non fa danni estesissimi.
Mmmmh, no, cio' che conta e' l'energia cinetica, che dipende dalla massa e dal quadrato della velocita'. E' la velocita' di impatto, piu' che la massa, ad essere determinante. Un meteorite di 10 Km che atterrasse dolcemente sarebbe inoffensivo all'esterno della superficie impegnata.
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Old 09-02-2009, 10:33   #25
Gianluca99
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sarà un caso, ieri sera mi son visto Armageddon
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Old 09-02-2009, 10:57   #26
cometa18
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In questo caso credo che gli effetti immediati siano piu' devastanti (tsunami....), ma quelli a lungo termine forse meno drammatici. Bisognerebbe sentire il parere di un geologo.




Mmmmh, no, cio' che conta e' l'energia cinetica, che dipende dalla massa e dal quadrato della velocita'. E' la velocita' di impatto, piu' che la massa, ad essere determinante. Un meteorite di 10 Km che atterrasse dolcemente sarebbe inoffensivo all'esterno della superficie impegnata.
Più correttamente, la quantità di moto. in pratica non tanto quanto è grande, ma di cosa è fatto (che densità). Siccome si schianterà, passerà in pochi attimi dalla sua velocità a zero, quindi un gran bell'impulso...Bisognerebbe preparare un "cuscinone", aumentare il tempo di impatto, in modo che la botta sia minore (un po' come i pugili che arretrano quando beccano un cazzotto, così aumentano il tempo di impatto e riducono l'impulso)...Comunque io avrei sempre più di 70 anni, mi fa un baffo, mi fa!
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Old 09-02-2009, 11:12   #27
Rand
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Più correttamente, la quantità di moto. in pratica non tanto quanto è grande, ma di cosa è fatto (che densità). Siccome si schianterà, passerà in pochi attimi dalla sua velocità a zero, quindi un gran bell'impulso...Bisognerebbe preparare un "cuscinone", aumentare il tempo di impatto, in modo che la botta sia minore (un po' come i pugili che arretrano quando beccano un cazzotto, così aumentano il tempo di impatto e riducono l'impulso)...Comunque io avrei sempre più di 70 anni, mi fa un baffo, mi fa!
Tralasciando le considerazioni sull'impatto, è un asteroide tracciato e c'è molto tempo a disposizione, quindi effettuare una missione "alla Don Quijote" nel caso che la probabilità di impatto si alzi troppo risolverebbe il problema alla radice.
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Old 09-02-2009, 11:16   #28
blade9722
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Più correttamente, la quantità di moto. in pratica non tanto quanto è grande, ma di cosa è fatto (che densità). Siccome si schianterà, passerà in pochi attimi dalla sua velocità a zero, quindi un gran bell'impulso...Bisognerebbe preparare un "cuscinone", aumentare il tempo di impatto, in modo che la botta sia minore (un po' come i pugili che arretrano quando beccano un cazzotto, così aumentano il tempo di impatto e riducono l'impulso)...Comunque io avrei sempre più di 70 anni, mi fa un baffo, mi fa!
Nel qual caso, la dipendenza dalla velocita' sarebbe lineare e non quadratica.
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Old 09-02-2009, 11:21   #29
Doraneko
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In questo caso credo che gli effetti immediati siano piu' devastanti (tsunami....), ma quelli a lungo termine forse meno drammatici. Bisognerebbe sentire il parere di un geologo.
Secondo me, per un meteorite di quelle dimensioni, i danni per la caduta in mare sarebbero di estensione minore anche in caso di tsunami.
Ovvio pero' che, anche se fossero localizzati, potrebbero essere ingentissimi nel caso in cui cadesse, per esempio, al largo di New York.

Quote:
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Mmmmh, no, cio' che conta e' l'energia cinetica, che dipende dalla massa e dal quadrato della velocita'. E' la velocita' di impatto, piu' che la massa, ad essere determinante. Un meteorite di 10 Km che atterrasse dolcemente sarebbe inoffensivo all'esterno della superficie impegnata.
La velocita' di caduta di un meteorite puo' variare di molto dalla minima alla massima (sempre che ci sia).Il fatto e' che oltre un certo limite, il fattore velocita' diventa meno importante, visto che poi il terreno e il meteorite in se' reagiranno allo stesso modo.
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Old 09-02-2009, 11:26   #30
blade9722
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Secondo me, per un meteorite di quelle dimensioni, i danni per la caduta in mare sarebbero di estensione minore anche in caso di tsunami.
Ovvio pero' che, anche se fossero localizzati, potrebbero essere ingentissimi nel caso in cui cadesse, per esempio, al largo di New York.
Si, insomma, non credo nemmeno che sia modellizzabile con precisione. I danni peggiori sarebbero nel caso di caduta nel Pacifico, visto che le onde si propagano molto bene nell'acqua.

Quote:
La velocita' di caduta di un meteorite puo' variare di molto dalla minima alla massima (sempre che ci sia).Il fatto e' che oltre un certo limite, il fattore velocita' diventa meno importante, visto che poi il terreno e il meteorite in se' reagiranno allo stesso modo.
Sul fatto che la velocita' oltre un certo limite conti meno avrei qualche dubbio, visto che si potrebbe arrivare a deviare permanentemente l'orbita terrestre.
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Old 09-02-2009, 11:31   #31
cometa18
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Tralasciando le considerazioni sull'impatto, è un asteroide tracciato e c'è molto tempo a disposizione, quindi effettuare una missione "alla Don Quijote" nel caso che la probabilità di impatto si alzi troppo risolverebbe il problema alla radice.
OT Ho seguito e letto il collegamento...Ma è serio? Forse è spiegato male...Ma lo impatta a 10km/h? di velocità relativa? cioè un meteorite diciamo di silicio, che viaggia in caduta libera nello spazio, lo impatto con un cosino di metallo che va ai 10km/h? Come sparare un tappo di sughero contro un'auto in corsa, devierà di quanto? Mi sa che manchino dei pezzi...Fine OT
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Old 09-02-2009, 11:33   #32
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Nel qual caso, la dipendenza dalla velocita' sarebbe lineare e non quadratica.
Infatti io non ho mai detto che fosse quadratica...
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Old 09-02-2009, 11:38   #33
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Secondo me, per un meteorite di quelle dimensioni, i danni per la caduta in mare sarebbero di estensione minore anche in caso di tsunami.
Ovvio pero' che, anche se fossero localizzati, potrebbero essere ingentissimi nel caso in cui cadesse, per esempio, al largo di New York.



La velocita' di caduta di un meteorite puo' variare di molto dalla minima alla massima (sempre che ci sia).Il fatto e' che oltre un certo limite, il fattore velocita' diventa meno importante, visto che poi il terreno e il meteorite in se' reagiranno allo stesso modo.
Guarda che un qualunque corpo in caduta è sottoposto ad una cosa che si chiama gravità, quindi accelera sempre; poi la resistenza dell'aria, che è un fluido, aumenta proporzionalmente alla velocità di ciò che cade, quindi si oppone e lo frena un po', ma comunque tutto abbastanza calcolabile, eh?

Cadendo parecchio forte, terreno o acqua non fa una grossa differenza (l'acqua è anch'esso un fluido, quindi la sua resistenza aumenta proporzionalmente alla velocità con cui ci si muove dentro, non so se hai mai provato a correre nell'acqua bassa, al mare...), quindi quel conta è la densità di sto meteorite, in quanto la quantità di moto è mXv dove m è densitàXV.
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Old 09-02-2009, 11:39   #34
Doraneko
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Sul fatto che la velocita' oltre un certo limite conti meno avrei qualche dubbio, visto che si potrebbe arrivare a deviare permanentemente l'orbita terrestre.
Con un meterite cosi' piccolo?
Mi sa che anche nel caso in cui andasse velocissimo sarebbe una cosa impossibile.Anche supponendo una velocita' di caduta abbastanza alta, ad esempio 50km/s, non penso che avrebbe ne' la forza di deviare l'orbita terrestre ne' quella di rompere la crosta terrestre.Fermo restando comunque che i danni sarebbero ingentissimi anche nell'ipotesi piu' rosea.
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Old 09-02-2009, 11:41   #35
icoborg
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Non date nuove idee a Giacobbo

E poi si sa, Hawass è immortale, ha pure visto nascere Cheope.
ahahah quanto mi sta sui maroni hawass
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Old 09-02-2009, 11:48   #36
blade9722
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Infatti io non ho mai detto che fosse quadratica...
Infatti, l'ho detto io, da cui la precisazione.

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Con un meterite cosi' piccolo?
Mi sa che anche nel caso in cui andasse velocissimo sarebbe una cosa impossibile.Anche supponendo una velocita' di caduta abbastanza alta, ad esempio 50km/s, non penso che avrebbe ne' la forza di deviare l'orbita terrestre ne' quella di rompere la crosta terrestre.Fermo restando comunque che i danni sarebbero ingentissimi anche nell'ipotesi piu' rosea.
Il punto e' un altro: che dipenda dall'energia o dalla quantita' di moto (dalle reminescenze di fisica mi sembrava che fosse la base della classificazione delle varie forme di urto), l'effetto della collisione non dipende solo dalla massa, ma anche velocita'. Ragion per cui affermazioni del tipo "un meteorite' cosi' piccolo non puo' fare questo" sono inaccurate perche' si basano solo su una valutazione di massa.

E' un po' come dire "un auto non puo' consumare cosi' tanto perche' la cilindrata e' tot" senza tener conto della velocita' di percorrenza.
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Old 09-02-2009, 11:49   #37
cometa18
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Con un meterite cosi' piccolo?
Mi sa che anche nel caso in cui andasse velocissimo sarebbe una cosa impossibile.Anche supponendo una velocita' di caduta abbastanza alta, ad esempio 50km/s, non penso che avrebbe ne' la forza di deviare l'orbita terrestre ne' quella di rompere la crosta terrestre.Fermo restando comunque che i danni sarebbero ingentissimi anche nell'ipotesi piu' rosea.
Dai, ragioniamoci un attimo: 50km/h sono 13,9 m/s circa, ti rendi conto?
Un corpo che parta da fermo (e non è nemmeno il caso) e cada avrà una velocità pari a v=2gXt (dove g è l'acc di gravità, 9,8m/s2), quindi diciamo che hai sottostimato la velocità di almeno un ordine di grandezza...
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Old 09-02-2009, 11:51   #38
Mantis86
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mi informate con un messaggio sulla data certa che devo iniziare a scavare il bunker e comprare piselli in scatola...

grazie
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Old 09-02-2009, 11:53   #39
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Non vi preoccupate: Hawass lancerà il suo cappello rotante che taglierà l'asteroide in mille pezzi.

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Old 09-02-2009, 11:54   #40
blade9722
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Dai, ragioniamoci un attimo: 50km/h sono 13,9 m/s circa, ti rendi conto?
Un corpo che parta da fermo (e non è nemmeno il caso) e cada avrà una velocità pari a v=2gXt (dove g è l'acc di gravità, 9,8m/s2), quindi diciamo che hai sottostimato la velocità di almeno un ordine di grandezza...
Beh, dipende da quanto e' t...

Ad ogni modo, aggiungerei che non e' tanto l'accelerazione del campo gravitazionale terrestre a determinare la velocita' finale dell'impatto, quanto la velocita', relativa alla Terra, con cui il meteorite sta percorrendo la sua orbita.
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