Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

[xenom]

Originariamente inviato da Lorekon

è un vegetale.

se il padre non avesse un grandissimo amore e rispetto per la figlia avrebbe mostrato delle foto, la ragazza peserà 35 kg, ha una voragine nel cervello...

se la gente vedesse le foto cambierebbe certamente idea, invece mostrano le foto di quando sorrideva ventenne...

Fossi suo padre le mostrerei, almeno così è sicuro che non gli metteranno i bastoni tra le ruote...

[alex10]

Originariamente inviato da zerothehero

In questo thread siamo al trionfo dell'eufemismo...già a partire dal titolo con un "ciao" che trovo francamente fuoriluogo. Chiaramente oramai è un vezzo generale in quasi ogni campo, basti pensare al fatto che non si può neanche parlare di guerra (dopo l'abolizione de facto delle dichiarazioni di guerra con l'accordo Kellog-Briand), ma bensì di operazioni di polizia internazionale.
Idem per i funerali..se ne è andato (dove?), è scomparso, è "mancato".
Somma, non si può dire "è morto".
"Spegnersi" equivale alla morte cerebrale dopo un arresto cardiaco indotto dalla sospensione dell'idratazione e del nutrimento sotto antispastici, cioè l'induzione di una morte atroce che non auguro neppure al mio peggior nemico?

Beh ... non mi pare il caso di attaccarsi al titolo della discussione adesso ...

[ania]

Originariamente inviato da Lorekon

è un vegetale.

se il padre non avesse un grandissimo amore e rispetto per la figlia avrebbe mostrato delle foto, la ragazza peserà 35 kg, ha una voragine nel cervello...

Quoto, massimo rispetto per il padre e la madre per tutto ciò che hanno deciso, spettava a loro scegliere come muoversi, nel rispetto delle volontà della figlia, tuttavia, se fosse capitata a me una cosa del genere, avrei preferito di gran lunga essere portata a finire rapidamente i miei giorni, una volta appurata l'entità dei danni neurologici, in qualsiasi paese europeo ove ciò fosse stato possibile.

Originariamente inviato da Lorekon

se la gente vedesse le foto cambierebbe certamente idea, invece mostrano le foto di quando sorrideva ventenne...

Purtroppo, su questo ho qualche dubbio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da alex10

Beh ... non mi pare il caso di attaccarsi al titolo della discussione adesso ...

E' solo un esempio per spiegare la mia posizione in ordine alla degenerazione (eufemistica) del significato delle parole.
Ovviamente ognuno può scrivere quello che gli pare, ci mancherebbe.

[giannola]

Originariamente inviato da xenom

Solo la parte autonoma del suo sistema nervoso è viva, e quindi solo l'omeostasi del corpo...
Ti sembra vita questa? In linea teorica lo è, ma è viva solo dal punto di vista funzionale. La coscienza non c'è più.
Come ha già detto qualcuno qui, un vegetale è più vivo di lei




Non è in grado di mangiare da sola chiaramente, essendo morta tutta la parte del cervello che controlla le funzioni periferiche.
Se togli il sondino, muore.

e questo è l'errore che faceva un altro utente, questa generalizzazione è sbagliata e fuorviante, così includeresti persone che sono vive ma che per i più svariati motivi non possono deglutire, chessò gente che ha subito operazioni alla trachea o affetti da SLA.

Il discorso del se non mangia muore non ha senso tanto quanto quello del "se soffre è viva" e appunto come dici te se toglie il sodino muore di fatto stai affermando che è viva.

[hakermatik]

ragazzi, fatemi capire. Se il padre portasse sua figlia all'estero sarebbe tutto più facile?

[giannola]

Originariamente inviato da hakermatik

ragazzi, fatemi capire. Se il padre portasse sua figlia all'estero sarebbe tutto più facile?

sicuramente se l'avesse portata in un paese dove è praticata l'eutanasia si.

Onestamente non ho capito perchè non ha tentato questa strada visto che economicamente con 17 anni di cure e di avvocati cmq un pochino si sarà svenato.

[hakermatik]

Originariamente inviato da giannola

sicuramente se l'avesse portata in un paese dove è praticata l'eutanasia si.

Onestamente non ho capito perchè non ha tentato questa strada visto che economicamente con 17 anni di cure e di avvocati un pochino si sarà svenato.

e in quali paesi dell'unione europea è praticata?

[Lorekon]

per affermare un principio?
per amore del suo martoriato paese?

[ania]

Originariamente inviato da hakermatik

e in quali paesi dell'unione europea è praticata?

http://it.wikipedia.org/wiki/Eutanasia

Originariamente inviato da hakermatik

e in quali paesi dell'unione europea è praticata?

Basta andare in svizzera

[hakermatik]

Originariamente inviato da Lorekon

per affermare un principio?
per amore del suo martoriato paese?

anche io la penso così.

Cioè, questa persona si sta battendo per tutti noi.

[ania]

Originariamente inviato da Lorekon

per affermare un principio?
per amore del suo martoriato paese?

Quoto ed aggiungo:
per cercare di fare valer in questo paese le volontà espresse da sua figlia ?
per restare nella legalità nel suo paese ?
avrebbe potuto fare diverse cose , se si fosse piegato all'idea di agire nell'ombra.

[Wagen]

ho una domanda:

un mio conoscente, cattolico ultraconvinto, ha postato un articolo su facebook dell'avvenire dove si dice, testualmente, parlando della condizione fisica attuale : "Non pelle e ossa ma un corpo sano e florido, non membra rattrappite in posizione fetale ma la naturale postura del riposo, non piaghe ma una pelle freschissima, non ghigni di dolore ma un viso tranquillo e capelli nerissimi. Soprattutto nessuna sofferenza, nessuna spina, nessuna macchina, nessun tubo in gola: una giovane donna che dorme respirando lievemente, chiude gli occhi al sonno per riaprirli al risveglio del mattino, assimila il nutrimento e l’acqua, cresce e vive. Solo cibo e liquidi le vengono somministrati col sondino, come accade a migliaia di pazienti colpiti da diverse malattie ( pancreatite, tumori...): a loro nessuno si sognerebbe di negare il nutrimento.

Non c’è traccia di saliva sulle sue guance né di tubi che debbano aspirargliela, perché Eluana deglutisce, e ci fu un tempo in cui con pazienza senza fine sua mamma si ostinava a imboccarla.."

ma sono vere le parti in neretto???

[xenom]

Originariamente inviato da Wagen

ho una domanda:

un mio conoscente, cattolico ultraconvinto, ha postato un articolo su facebook dell'avvenire dove si dice, testualmente, parlando della condizione fisica attuale : "Non pelle e ossa ma un corpo sano e florido, non membra rattrappite in posizione fetale ma la naturale postura del riposo, non piaghe ma una pelle freschissima, non ghigni di dolore ma un viso tranquillo e capelli nerissimi. Soprattutto nessuna sofferenza, nessuna spina, nessuna macchina, nessun tubo in gola: una giovane donna che dorme respirando lievemente, chiude gli occhi al sonno per riaprirli al risveglio del mattino, assimila il nutrimento e l’acqua, cresce e vive. Solo cibo e liquidi le vengono somministrati col sondino, come accade a migliaia di pazienti colpiti da diverse malattie ( pancreatite, tumori...): a loro nessuno si sognerebbe di negare il nutrimento.

Non c’è traccia di saliva sulle sue guance né di tubi che debbano aspirargliela, perché Eluana deglutisce, e ci fu un tempo in cui con pazienza senza fine sua mamma si ostinava a imboccarla.."

ma sono vere le parti in neretto???

Penso di si, sono funzioni autonome. Quando dormi per esempio deglutisci senza accorgertene... le palpebre e il riflesso della deglutizione sono sia volontari che autonomi.

Comunque... corpo sano e florido? Certo come no. Un corpo fermo da 20 anni è sicuramente sano
Nessuna sofferenza? ovvio, la parte del cervello che elabora le sensazioni è andata a donnine.

Quelli che scrivono ste cose li prenderei a schiaffi. Voglio vedere se ci fosse un loro caro in quella situazione...

[D.O.S.]

Originariamente inviato da ekerazha

Basta andare in svizzera

in svizzera solamente il suicidio assistito e eluana non è in grado di ingurgitare da sola il farmaco ( e se fosse capace di farlo non avrebbe motivo di suicidarsi)


potrebbe andare in FRANCIA , interrompere il funzionamento dei macchinari che tengono in vita il paziente non è considerato reato.

[Lorekon]

per la deglutizione è possibile perchè è un riflesso involontario (ma chiedo lumi)
per le palpebre mi sa chiaramente di cazzata.



cmq
SIA CHIARO CHE
chi ha scritto l'articolo NON PUO' aver visto Eluana.
non è che le suore fanno fare il giro turistico eh... non è mica un fenomeno da baraccone.
soprattutto adesso che è più esposta mediaticamente (una sua foto sarebbe uno scoop, anzi mi sorprende ch equalch esciacallo non ci abbia pensato)

[hakermatik]

Originariamente inviato da D.O.S.

in svizzera solamente il suicidio assistito e eluana non è in grado di ingurgitare da sola il farmaco ( e se fosse capace di farlo non avrebbe motivo di suicidarsi)


potrebbe andare in FRANCIA , interrompere il funzionamento dei macchinari che tengono in vita il paziente non è considerato reato.

Off topic...

bello il manipolatore che hai nell'avatar...lavori nel campo dell'automazione?

[Lorekon]

Originariamente inviato da xenom

Penso di si, sono funzioni autonome. Quando dormi per esempio deglutisci senza accorgertene... le palpebre e il riflesso della deglutizione sono sia volontari che autonomi

anche le palpebre?
non stiamo parlando del "batter di ciglia", stiamo parlando di aprirle quando ci si sveglia.
non penso che esistano due stati sonno/veglia quando si è in coma

[D.O.S.]

QUI trovate la regolamentazione dell'eutanasia nei principali paesi europei