Vado, l’ammazzo e torno

[luxorl]

L’altroieri il Senato ha approvato un emendamento al pacchetto sicurezza scritto dai leghisti (non si sa bene con quale arto e in quale idioma) per impedire ai giudici di mandare gli indagati di stupro agli arresti domiciliari e obbligarli a metterli in carcere sempre e comunque. Ora, è ovvio che lo stupratore debba andare in galera, ma dopo il processo: quando è certo che è uno stupratore. L’emendamento però riguarda le misure cautelari, che scattano prima del processo, in caso di gravi indizi di colpevolezza e pericoli di fuga o inquinamento delle prove o ripetizione del reato. Decide il gup se, per scongiurarli, bastino i domiciliari o sia necessario il carcere. Se, come per lo stupro di Capodanno, il colpevole si costituisce e confessa, fornendo agli inquirenti le prove contro se stesso, non potrà più inquinarle ed è improbabile che fugga o torni subito a stuprare. Dunque basta tenerlo ai domiciliari, in attesa di arrestarlo dopo la condanna. Ma questo alla Lega non piace: di qui l’emendamento, che vale solo per lo stupro e non per reati ancor più gravi, tipo l’omicidio. All'inizio i giureconsulti padani avevano scritto che è obbligatoria “la custodia cautelare”, ma si erano scordati di aggiungere “in carcere”: pure i domiciliari sono custodia cautelare, dunque non sarebbe cambiato nulla. Poi, in extremis, l'emendamento è stao emendato. Ma che senso ha la galera preventiva obbligatoria per chi violenta una donna, e non per chi l’ammazza? Dio salvi le donne italiane dalle ronde padane. Con questa legge lo stupratore, per evitare il carcere, dovrà uccidere la vittima.

Marco Travaglio

[Lorekon]

a furia di assumere parenti i leghisti si son scordati di assumere qualcuno che capisca di diritto, ed ecco lo strafalcione

per soli 15000 € al mese, tra l'altro!

[LUVІ]

Vero, speriamo che i delinquenti stupratori siano, come è normale che sia, dei perfetti idioti, altrimenti ucciderebbero la vittima e si costituirebbero, per evitare di dover attendere il processo in carcere.

BAC.

Veramente un governo di esseri inutili e privi di senno.

LuVi

[drakend]

Classico provvedimento inutile e demagogico da parte della Lega, giusto per raccattare un po' di voti.
Classiche proteste pretestuose ed ideologizzate da parte della sinistra, che come al solito pensa solo a difendere Caino sbattendosene di Abele e di tutti i cittadini onesti in generale.

Una soluzione seria sarebbe stato quello di riformare completamente l'istituto della carcerazione preventiva, prevedendo il carcere fino al primo grado di giudizio. Se l'imputato è dichiarato innocente viene liberato, se è dichiarato colpevole continua a stare in galera.

[jan]

Originariamente inviato da drakend

Classico provvedimento inutile e demagogico da parte della Lega, giusto per raccattare un po' di voti.
Classiche proteste pretestuose ed ideologizzate da parte della sinistra, che come al solito pensa solo a difendere Caino sbattendosene di Abele e di tutti i cittadini onesti in generale.

Una soluzione seria sarebbe stato quello di riformare completamente l'istituto della carcerazione preventiva, prevedendo il carcere fino al primo grado di giudizio. Se l'imputato è dichiarato innocente viene liberato, se è dichiarato colpevole continua a stare in galera.

e se è innocente si spara due tre anni in galera con ingenti somme di risarcimento a carico della collettività?

[Pzed]

Originariamente inviato da jan

e se è innocente si spara due tre anni in galera con ingenti somme di risarcimento a carico della collettività?

ahhh impossibile, roba da 1985 alternativo!
In caso un bel buffetto, uno "scusa ci siamo sbagliati" e tutti amici come prima.



tristezza

[xenom]

Originariamente inviato da jan

e se è innocente si spara due tre anni in galera con ingenti somme di risarcimento a carico della collettività?

appunto.. non si può fare una cosa del genere. Senza contare poi che non c'è più posto nelle carceri...

[jan]

Originariamente inviato da xenom

appunto.. non si può fare una cosa del genere. Senza contare poi che non c'è più posto nelle carceri...

già , il punto è che qui diversi utenti non riflettono sulle complicazioni delle loro idee , che impediscono che certe idee possano essere realizzate a prescindere poi della moralità delle stesse

[LUVІ]

Originariamente inviato da jan

già , il punto è che qui diversi utenti non riflettono sulle complicazioni delle loro idee , che impediscono che certe idee possano essere realizzate a prescindere poi della moralità delle stesse

E' tipico della destra di governo, risolvere i problemi curando i sintomi.

LuVi

[_Magellano_]

Originariamente inviato da LUVІ

E' tipico della destra di governo, risolvere i problemi curando i sintomi.

LuVi

ot:
E come si curerebbe la malattia degli stupratori scusa?
Se sono coinvolti dell'utri,mangano,il papa e il diversamente nominabile come non detto .

[lowenz]

Originariamente inviato da _Magellano_

E come si curerebbe la malattia degli stupratori scusa?

C'è una bella differenza tra una ferita sanata e una tamponata

[LUVІ]

Originariamente inviato da _Magellano_

ot:

Mi riferivo alla voglia di carcerazione selvaggia, senza valutarne gli effetti.

[jan]

Originariamente inviato da _Magellano_

ot:
E come si curerebbe la malattia degli stupratori scusa?
Se sono coinvolti dell'utri,mangano,il papa e il diversamente nominabile come non detto .

il crimine non si cura semplicemente si prova ad arginarlo con la certezza della pena ( che comprende leggi e strutture adatte alla carcerazione in numero e qualità) , non c'è deterrente che fermi i criminali , l'unico modo che ha un legislatore è promuovere la certezza della pena e non fiaccarla per i propri interessi..
ricordi in primavera la proposta blocca processi con la quale berlusconi ha ricatato il parlamento per promuovere il lodo alfano?

[cdimauro]

Mi sembra un provvedimento incostituzionale. Altra legge che la Consulta si troverà costretta a bocciare, dimostrando per l'n-esima volta l'incapacità di chi ci governa.

[luxorl]

Originariamente inviato da LUVІ

Mi riferivo alla voglia di carcerazione selvaggia, senza valutarne gli effetti.

Ma i giustizialisti pazzi sono i dipietristi

[sander4]

idiozia populista.

[leoben]

A parte l'evidente strafalcione (del quale mi sembra inutile ogni commento), c'è una parte della citazione che riporto qui sotto e per la quale vi pongo una domanda più in basso

L’emendamento però riguarda le misure cautelari, che scattano prima del processo, in caso di gravi indizi di colpevolezza e pericoli di fuga o inquinamento delle prove o ripetizione del reato. Decide il gup se, per scongiurarli, bastino i domiciliari o sia necessario il carcere.

Sono stati specificati quali sarebbero questi gravi indizi di colpevolezza?

[AntonioBO]

Originariamente inviato da LUVІ

Mi riferivo alla voglia di carcerazione selvaggia, senza valutarne gli effetti.

E poi criticano Di Pietro... ma quando incarcerava i politici e gli amici degli amici era un forcaiolo......

[Fabryce]

Originariamente inviato da cdimauro

Mi sembra un provvedimento incostituzionale. Altra legge che la Consulta si troverà costretta a bocciare, dimostrando per l'n-esima volta l'incapacità di chi ci governa.

Tra l'altro una misura simile l'aveva già bocciata, perchè la carcerazione è prevista solo dopo regolare processo e non come anticipazione di condanna.. qui in Italia vige la presunzione di innocenza e non quella di colpevolezza..

ma loro, si sa, sono garantisti





solo quando si tratta di loro o degli amici

[eoropall]

Originariamente inviato da luxorl

L’altroieri il Senato ha approvato un emendamento al pacchetto sicurezza scritto dai leghisti (non si sa bene con quale arto e in quale idioma) per impedire ai giudici di mandare gli indagati di stupro agli arresti domiciliari e obbligarli a metterli in carcere sempre e comunque. Ora, è ovvio che lo stupratore debba andare in galera, ma dopo il processo: quando è certo che è uno stupratore. L’emendamento però riguarda le misure cautelari, che scattano prima del processo, in caso di gravi indizi di colpevolezza e pericoli di fuga o inquinamento delle prove o ripetizione del reato. Decide il gup se, per scongiurarli, bastino i domiciliari o sia necessario il carcere. Se, come per lo stupro di Capodanno, il colpevole si costituisce e confessa, fornendo agli inquirenti le prove contro se stesso, non potrà più inquinarle ed è improbabile che fugga o torni subito a stuprare. Dunque basta tenerlo ai domiciliari, in attesa di arrestarlo dopo la condanna.. Ma questo alla Lega non piace: di qui l’emendamento, che vale solo per lo stupro e non per reati ancor più gravi, tipo l’omicidio. All'inizio i giureconsulti padani avevano scritto che è obbligatoria “la custodia cautelare”, ma si erano scordati di aggiungere “in carcere”: pure i domiciliari sono custodia cautelare, dunque non sarebbe cambiato nulla. Poi, in extremis, l'emendamento è stao emendato. Ma che senso ha la galera preventiva obbligatoria per chi violenta una donna, e non per chi l’ammazza? Dio salvi le donne italiane dalle ronde padane. Con questa legge lo stupratore, per evitare il carcere, dovrà uccidere la vittima.

Marco Travaglio

Tutto corretto, non mi trovo però d'accordo con la parte in grassetto..

Se uno stupratore dopo essere stato indagato e sentito dalle FDO decide quando ormai capisce (prove schiaccianti alla mano) di aver il fiato sul collo di "pentirsi", indi va insieme al suo avvocato (e su suo espresso consiglio) a costituirsi alla polizia (godendo di tutti i vantaggi relativi, leggi sconti di pena dato il "sincero" pentimento e rimorso, riti abbreviati, etc. etc.); beh in quello specifico caso onde evitare un ingiusto ACCUMULO di vantaggi tali da snaturale l'entità della pena e la percezione sociale del crimine commesso, la custodia cautelare andrebbe fatta in carcere, in quanto il soggetto è dichiaratamente colpevole.. Per questo e altri motivi che ho gia espresso precedentemente (la percezione culturale relativa alla gravità del crimine commesso), non ultimo per una questione di principio..


Carcere di pochi giorni e processo immediato, cosa che attualmente pare non sia prevista.. Possibile ? beh, non mi meraviglio

http://news.kataweb.it/item/533564/s...lenza-sessuale

Stupri: Carfagna, rapida approvazione ddl su violenza sessuale
1 gennaio 2009 alle 20:34 — Fonte: repubblica.it

Il ministro per le Pari opportunità Mara Carfagna esprime “profonda amarezza” in merito all’episodio di violenza sessuale di cui è stata vittima una giovane donna la notte scorsa a Roma.

Il ministro Carfagna auspica “una rapida approvazione” del ddl governativo ‘misure contro la violenza sessuale’ per il quale il delitto di violenza sessuale e quella di violenza sessuale di gruppo vengono inseriti tra i reati per i quali è previsto l’arresto in flagranza, con la possibilità di celebrare il processo con il rito direttissimo e immediato. Inoltre — sottolinea il minsitro — “il ddl introduce aggravanti connesse alle modalità di azione del colpevole e impone l’aumento della pena in caso di recidiva, con meccanismi volti ad accelerare i tempi di giudizio e la certezza della pena”.

Il suddetto principio ovviamente andrebbe chiaramente applicato a tutti i crimini contro la persona, omicidio in primis..

ADDENDUM: Andrebbe imho inoltre inibita la possibilità di ricorrere in appello, con relativa immediata esecutività della condanna..


Consiglio la visione di questo video di travaglio sulla giustizia itaGLiana

Tra cui come riuscire a non farsi (sfruttando il "sistema itaGLiano") neanche un giorno di galera

Istruzioni per un omicidio a "norma di cavilli giudiziari"

http://www.youtube.com/watch?v=Ed4osHA0i1k