Guida alla scelta della scheda audio

[mentalrey]

sara' che devono vendere piu' chip, fatti un giro sul forum e guarda
quanti problemi ci sono con le integrate.
I chip servono per decodificare un segnale, per ricodificarlo e poco altro,
con la qualita' del suono finale centrano poco. E' fatta da quei componenti
come DAC / ADC, Operazionali, componentistica elettrica etc, che nelle integrate
e' fatta con la carta da parati.

Il discorso Amplificatori...digitale...schede del pc che sono uno schifo per principio.
.
E' chiaro che lo stadio di decodifica e componentistica per il passaggio
da digitale ad analogico di un ampli, non e' quella del compatto sgrauso da supermercato,
ma non aspettatevi che in un amplificatore da 600 euro, ci siano 500 euro di materiale
per la decodifica.
La maggior parte della spesa avviene sui componenti dedicati all'amplificazione vera e prorpia
e solo una parte alla decodifica dei segnali. Inoltre in ambito Hi-Fi
non c'e' minimamente la concezione di prezzi presente nel campo informatico.
Cio' che costa 100 euro in ambito computer, sta tranquillamente a pezzi 4 volte superiori
in ambito Hi-Fi. E in campo Home Theater quel tipo di componentistica e'
ancora meno curata rispetto alla controparte audiofila Stereo.
Quindi non e' cosi' irrealistico dire che una Esi Juli@ da 130 euro possa montare
gli stessi componenti, se non migliori dell'ampli Denon/Kenwood/Sony da 600.
Sono cose che vanno provate di volta in volta in base all'oggetto preso in considerazione.

Inoltre, che creative, possa sfornare prodotti consumer, pensati piu' per il ragazzino che altro,
e' un discorso.
Dire che case come m-Audio, ESi, E-mu, etc. che lavorano con, musicisti, ingegneri del suono, etc, da una vita,
non sappiano fare il loro lavoro, esattamente come denon o Nad,
e' un po' fuori luogo.

[Therinai]

Originariamente inviato da mentalrey

Cio' che costa 100 euro in ambito computer, sta tranquillamente a pezzi 4 volte superiori
in ambito Hi-Fi. E in campo Home Theater quel tipo di componentistica e'
ancora meno curata rispetto alla controparte audiofila Stereo.
Quindi non e' cosi' irrealistico dire che una Esi Juli@ da 130 euro possa montare
gli stessi componenti, se non migliori dell'ampli Denon/Kenwood/Sony da 600.
Sono cose che vanno provate di volta in volta in base all'oggetto preso in considerazione.

Inoltre, che creative, possa sfornare prodotti consumer, pensati piu' per il ragazzino che altro,
e' un discorso.
Dire che case come m-Audio, ESi, E-mu, etc. che lavorano con, musicisti, ingegneri del suono, etc, da una vita, non sappiano fare il loro lavoro, esattamente come denon o Nad,
e' un tantinello irrealistico.

bah, così a naso dico che una juli@ sicuramente ha un dac migliore di qualsiasi Denon/Kenwood/Sony da 600

[:..Giuliacci..:]

@ mentalrey grazie mille dell'informazione,sei stato molto chiaro e preciso,come sempre....continua così

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Therinai

bah, così a naso dico che una juli@ sicuramente ha un dac migliore di qualsiasi Denon/Kenwood/Sony da 600

e la X-Fi forte Azen ha un DAC confrontabile agli ampli Denon/Kenwood/Sony da 600?

[Therinai]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

e la X-Fi forte Azen ha un DAC confrontabile agli ampli Denon/Kenwood/Sony da 600?

confrontabile sicuramente, ma di preciso non saprei, se migliore o peggiore... probabilmente frugando per bene su internet arrivi anche ad avere una risposta certa al riguardo... ma tanto poi a questi livelli che differenza fa? non so se ci vuoi attaccare davvero un 7.1, ma nel caso francamente la qualità del dac penso sia l'ultima delle tue preoccupazioni...

[dewwwxx84]

Originariamente inviato da Barbaresco

Scegline una a caso, di medio bassa qualità, tanto non ti serve a nulla.
Continuo a chiedermi perchè, anche coloro in possesso di un amplificatore audio/video di buona qualità come nel tuo caso, si siano fissati che una scheda audio possa garantir loro chissà quali mirabolanti risultati.
Cosa pilota il Denon (che diffusori gli hai collegato) ???
Il tuo Denon, e ricordo a tutti che Denon (come altre case) produce impianti audio da più di 50 anni, ha all'interno una tecnologia studiata, mirata, ed installata al solo fine di trasformare un qualsiasi segnale, in un segnale multicanale (non sto ad elencarti i diversi sistemi, sono tanti), se il segnale che gli viene inviato E' GIA' CODIFICATO, non fa altro che trasmettere il tal quale, ovvero viene by-passato il chip Denon preposto alla codifica.
E secondo te ????? E meglio che il suono venga trattato da un apparecchio di buona qualità come il tuo Denon (che non costa 2€) oppure da una scheda audio installata in un pc ?????
Se vuoi divertirti a modificare il suono, esistono in commercio da circa 50 anni, degli accrocchi che si chiamano equalizzatori, installandone uno tra il segnale e l'amplificatore hai il totale controllo dei toni, anche in ambito 5.1 dove normalmente non sono modificabili.

ti rispondo subito...
il fatto , e' che sulla mia mobo, cè un connettore ottico integrato
2.1 stereo + di quello non esce...
quindi il denon x quanto di qualita', se riceve un segnale da schifo...
(cosa pretendi ti faccia sentire??? )

spero che con una buona schedina, inviando un buon segnale dolby dygital live (come voi mi avete indicato) possa migliorare.

[Therinai]

Originariamente inviato da dewwwxx84

ti rispondo subito...
il fatto , e' che sulla mia mobo, cè un connettore ottico integrato
2.1 stereo + di quello non esce...
quindi il denon x quanto di qualita', se riceve un segnale da schifo...
(cosa pretendi ti faccia sentire??? )

spero che con una buona schedina, inviando un buon segnale dolby dygital live (come voi mi avete indicato) possa migliorare.

ma da quand'è che la qualità dipende dal numero di canali?

[dewwwxx84]

scusa, hai ragione, i canali non fanno la qualita',
ho sbagliato ad esprimermi
intendevo, 2.1 di scarsa qualita'...

[mentalrey]

qui c'e' un problema di fondo...
Il segnale digitale non ha una qualita' di per se'
o c'e' o non c'e', 2/5 o 7 canali che sia. (compressioni a parte s'intende)
poi in integrate particolarmente schifose ci puo' essere jitter e quant'altro,
meno presente in altre, ma nel caso della connessione digitale
la qualita' audio la fa' chi va a decodificare/convertire in analogico e amplificare
il segnale.
Che in questo caso sarebbe l'amplificatore denon.

Utilizzando le uscite analogiche della scheda, il discorso cambierebbe radicalmente,
ma nel tuo caso si tratta solo di avere qualcosa che puo' fare uscire
un segnale "Standard" dolby o dts, quando usi i giochi, perche' sono
codificati con segnali non standard e quindi non interpretabili dal
tuo amplificatore.
La differenza tra una club3d da 40 euro e una AsusD2X da 200 non sussiste
ed infatti nel caso della auzen ho detto appunto di valutare bene se spendere o
meno quei soldi propio perche' buona parte sarebbero stati imputabili
al fatto che la scheda ha una buona qualita' audio in analogico, che con
tutta probabilita' non saresti andato ad usare.
Rileggere con attenzione il post dove parlavo delle 3 schede.

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Therinai

confrontabile sicuramente, ma di preciso non saprei, se migliore o peggiore... probabilmente frugando per bene su internet arrivi anche ad avere una risposta certa al riguardo... ma tanto poi a questi livelli che differenza fa? non so se ci vuoi attaccare davvero un 7.1, ma nel caso francamente la qualità del dac penso sia l'ultima delle tue preoccupazioni...

grazie dellla tua risposta: io alla scheda audio ci dovrei collegare le mie casse: Creative G500 che sono un 5.1. Quindi penso che il dac,visto che hanno solo connessioni analogiche sia molto importante...

[Therinai]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

grazie dellla tua risposta: io alla scheda audio ci dovrei collegare le mie casse: Creative G500 che sono un 5.1. Quindi penso che il dac,visto che hanno solo connessioni analogiche sia molto importante...

vedi, io credo che il dac in queste circostanze non sia importante perché tanto, anche se avessi a disposizione il miglior dac della Terra tutto quello che ci sta intorno non sarebbe allo stesso livello: sorgente (magari un brano compresso), connessioni in uscita (in questo caso jack da 3,5mm, di certo non sono il massimo per preservare la qualità), cablatura (di certo non userai cavi schermati di argento), diffusori (di che qualità sono? che range di frequenza? come sono posizionate? l'ambiente è sgombro o hai una stanza di 2x2 piena di ogni possibile suppellettile?). Insomma tutta una serie di cose. considerando che comunque non parliamo di un audio integrato in un portatile (ovvero: la asus da 200€ sicuramente è meglio di una creative da 40€... ma anche la creative non è che distorce il suono sorgente...) e che per giocare o vedere dvd/BR non ha neanche senso andare a ricercare i massimi livelli di qualità per via del tipo di sorgente... vedi tu, in poche parole considera il tuo budget piuttosto che la qualità del DAC, una volta che hai una scelta di schede che soddisfano le tue esigenze...

[mentalrey]

Concordo,
il g500 non e' un brutto compatto, nel segmento multimedia/consumer PC
rimane uno di quelli considerati di alto livello, ma la conclusione e' che
con schede come le DX, sei gia' arrivato al di la' di quello
che quell'impianto e' in grado di dare.

Parere soggettivo intendiamoci...

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da mentalrey

Concordo,
il g500 non e' un brutto compatto, nel segmento multimedia/consumer PC
rimane uno di quelli considerati di alto livello, ma la conclusione e' che
con schede come le DX, sei gia' arrivato al di la' di quello
che quell'impianto e' in grado di dare.

Parere soggettivo intendiamoci...

quindi non sentirei lla differenza tra la titanium e la x-fi forte?

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Therinai

connessioni in uscita (in questo caso jack da 3,5mm, di certo non sono il massimo per preservare la qualità), cablatura (di certo non userai cavi schermati di argento), diffusori (di che qualità sono? che range di frequenza?

Io uso i cavi che erano in dotazione,mi converrebbe comparmene altri migliormente schermati?

[dewwwxx84]

Originariamente inviato da mentalrey

qui c'e' un problema di fondo...
Il segnale digitale non ha una qualita' di per se'
o c'e' o non c'e', 2/5 o 7 canali che sia. (compressioni a parte s'intende)
poi in integrate particolarmente schifose ci puo' essere jitter e quant'altro,
meno presente in altre, ma nel caso della connessione digitale
la qualita' audio la fa' chi va a decodificare/convertire in analogico e amplificare
il segnale.
Che in questo caso sarebbe l'amplificatore denon.

Utilizzando le uscite analogiche della scheda, il discorso cambierebbe radicalmente,
ma nel tuo caso si tratta solo di avere qualcosa che puo' fare uscire
un segnale "Standard" dolby o dts, quando usi i giochi, perche' sono
codificati con segnali non standard e quindi non interpretabili dal
tuo amplificatore.
La differenza tra una club3d da 40 euro e una AsusD2X da 200 non sussiste
ed infatti nel caso della auzen ho detto appunto di valutare bene se spendere o
meno quei soldi propio perche' buona parte sarebbero stati imputabili
al fatto che la scheda ha una buona qualita' audio in analogico, che con
tutta probabilita' non saresti andato ad usare.
Rileggere con attenzione il post dove parlavo delle 3 schede.

il DENON va da dio,
se attacco la playstation 3 ed ascolto un cd non ti dico nemmeno quanto bene si sente,
col pc invece lo stesso cd......... un disastro.

[Snake156]

Originariamente inviato da mentalrey

sara' che devono vendere piu' chip, fatti un giro sul forum e guarda
quanti problemi ci sono con le integrate.
I chip servono per decodificare un segnale, per ricodificarlo e poco altro,
con la qualita' del suono finale centrano poco. E' fatta da quei componenti
come DAC / ADC, Operazionali, componentistica elettrica etc, che nelle integrate
e' fatta con la carta da parati.

Il discorso Amplificatori...digitale...schede del pc che sono uno schifo per principio.
.
E' chiaro che lo stadio di decodifica e componentistica per il passaggio
da digitale ad analogico di un ampli, non e' quella del compatto sgrauso da supermercato,
ma non aspettatevi che in un amplificatore da 600 euro, ci siano 500 euro di materiale
per la decodifica.
La maggior parte della spesa avviene sui componenti dedicati all'amplificazione vera e prorpia
e solo una parte alla decodifica dei segnali. Inoltre in ambito Hi-Fi
non c'e' minimamente la concezione di prezzi presente nel campo informatico.
Cio' che costa 100 euro in ambito computer, sta tranquillamente a pezzi 4 volte superiori
in ambito Hi-Fi. E in campo Home Theater quel tipo di componentistica e'
ancora meno curata rispetto alla controparte audiofila Stereo.
Quindi non e' cosi' irrealistico dire che una Esi Juli@ da 130 euro possa montare
gli stessi componenti, se non migliori dell'ampli Denon/Kenwood/Sony da 600.
Sono cose che vanno provate di volta in volta in base all'oggetto preso in considerazione.

Inoltre, che creative, possa sfornare prodotti consumer, pensati piu' per il ragazzino che altro,
e' un discorso.
Dire che case come m-Audio, ESi, E-mu, etc. che lavorano con, musicisti, ingegneri del suono, etc, da una vita,
non sappiano fare il loro lavoro, esattamente come denon o Nad,
e' un po' fuori luogo.

esempio classico è la xonar 1.3 che monra dac e opamp che ampli da 600 euro si sognano, anche perchè a 600 euro ti prendi un ampli base, di bassa qualità...e mi permetto di dire che ci sono ampli da 1000 e passa euro che montano dac e opamp peggiori della asus

Originariamente inviato da mentalrey

qui c'e' un problema di fondo...
Il segnale digitale non ha una qualita' di per se'
o c'e' o non c'e', 2/5 o 7 canali che sia. (compressioni a parte s'intende)
poi in integrate particolarmente schifose ci puo' essere jitter e quant'altro,
meno presente in altre, ma nel caso della connessione digitale
la qualita' audio la fa' chi va a decodificare/convertire in analogico e amplificare
il segnale.
Che in questo caso sarebbe l'amplificatore denon.

Utilizzando le uscite analogiche della scheda, il discorso cambierebbe radicalmente,
ma nel tuo caso si tratta solo di avere qualcosa che puo' fare uscire
un segnale "Standard" dolby o dts, quando usi i giochi, perche' sono
codificati con segnali non standard e quindi non interpretabili dal
tuo amplificatore.
La differenza tra una club3d da 40 euro e una AsusD2X da 200 non sussiste
ed infatti nel caso della auzen ho detto appunto di valutare bene se spendere o
meno quei soldi propio perche' buona parte sarebbero stati imputabili
al fatto che la scheda ha una buona qualita' audio in analogico, che con
tutta probabilita' non saresti andato ad usare.
Rileggere con attenzione il post dove parlavo delle 3 schede.

non fa una piega ma in molti ancora non hanno ben chiaro quale sia la differenza tra l'usare l'analogico ed il digitale

Originariamente inviato da Therinai

vedi, io credo che il dac in queste circostanze non sia importante perché tanto, anche se avessi a disposizione il miglior dac della Terra tutto quello che ci sta intorno non sarebbe allo stesso livello: sorgente (magari un brano compresso), connessioni in uscita (in questo caso jack da 3,5mm, di certo non sono il massimo per preservare la qualità), cablatura (di certo non userai cavi schermati di argento), diffusori (di che qualità sono? che range di frequenza? come sono posizionate? l'ambiente è sgombro o hai una stanza di 2x2 piena di ogni possibile suppellettile?). Insomma tutta una serie di cose. considerando che comunque non parliamo di un audio integrato in un portatile (ovvero: la asus da 200€ sicuramente è meglio di una creative da 40€... ma anche la creative non è che distorce il suono sorgente...) e che per giocare o vedere dvd/BR non ha neanche senso andare a ricercare i massimi livelli di qualità per via del tipo di sorgente... vedi tu, in poche parole considera il tuo budget piuttosto che la qualità del DAC, una volta che hai una scelta di schede che soddisfano le tue esigenze...

pienamente d'accordo quando dici che avere una scheda da 1000 euro con un impianto da 50 non ha senso, ma dissentisco quando dici che con il pc non ha senso spendere determinate cifre per via della qualità della sorgente.
ho sentito pc suonare e riprodurre molto meglio di lettori dvd e br dedicati, ti parlo di pc con impianti ht con le OO.

[mentalrey]

La parola magica e' "Bilanciare" le spese.

[Therinai]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

Io uso i cavi che erano in dotazione,mi converrebbe comparmene altri migliormente schermati?

assolutamente no, il senso del mio discorso è che tanto con quel tipo di impianto di diffusione non serve a niente andare a spendere soldi per migliorare le componenti come sk audio e cavi Edit: considerando magari la presenza di una scheda decente come le asus di cui sopra. Vuoi perché a volte si parte da una sorgente che non è il massimo, vuoi perché anche con un ottima sorgente quei diffusori non faranno uscire esattamente tutto quello che gli arriva.
Poi per cablare per bene un 5.1 ci spendi ben di più di quello che hai speso per tutto il resto.

[Therinai]

Originariamente inviato da Snake156

pienamente d'accordo quando dici che avere una scheda da 1000 euro con un impianto da 50 non ha senso, ma dissentisco quando dici che con il pc non ha senso spendere determinate cifre per via della qualità della sorgente.
ho sentito pc suonare e riprodurre molto meglio di lettori dvd e br dedicati, ti parlo di pc con impianti ht con le OO.

no attenzione non ho detto che con il pc a livello assoluto non ha senso spendere per via della sorgente, ho detto che per l'utente a cui mi rivolgevo, giuliacci, viste le sue circostanze del caso (almeno da quello che ho capito), non ha senso spendere cifre esagerate.
Poi che tu abbia sentito pc suonare meglio di lettori dvd/br dedicati non ne dubito, non c'è nulla distrano.

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Therinai

assolutamente no, il senso del mio discorso è che tanto con quel tipo di impianto di diffusione non serve a niente andare a spendere soldi per migliorare le componenti come sk audio e cavi Edit: considerando magari la presenza di una scheda decente come le asus di cui sopra. Vuoi perché a volte si parte da una sorgente che non è il massimo, vuoi perché anche con un ottima sorgente quei diffusori non faranno uscire esattamente tutto quello che gli arriva.
Poi per cablare per bene un 5.1 ci spendi ben di più di quello che hai speso per tutto il resto.

ok grazie del consiglio,mi tengo quei cavi,però la X-Fi forte la dovrei prendere per un altro motivo: ha il pin spdif out