Gente totalmente sganciata dalla realtà

[Pot]

a naturalmente se non ti prendono e' solo "sfortuna"...
A me ha segato l'ultimo partner e di certo la colpa non la do alla sfortuna, ma alla mi preparazione o alle mie non sufficienti capacita'.

[Froze]

Originariamente inviato da Pot

Stavo per lollarmi, mi trattengo e ti do una risposta seria.

meglio cosi' visto che per quel che mi riguarda sto cercando di avere una discussione franca ma serena senza bisogno di prendersi per il culo

Rispondi sinceramente alla domanda: al mondo abbiamo tutti le stesse capacita'? Partendo dalle stesse basi due persone arriveranno all'eta' adulta con le stesse capacita'?

no ad entrambe.
ma non e' detto che persone con capacità analoghe abbiano le stesse opportunità.
mi pare molto limitata la visione per cui bastano le capacità per poter fare tutto quel che si vuole.
Anche perche' non puoi non convenire che l'offerta di posti appetibili e' di gran lunga inferiore alla domanda.

Per gli stipendi sopra ai 2000:
Se credi di avere buone capacita' prendi e va a fare un colloquio in McKinsey. Al neoassunto sono 30k lordi all'anno.. non sono 2k netti ma ci si avvicinano....

ti ringrazio del suggerimento, ma non credo che possano essere interessati al mio profilo (non per capacità, ma perche' mi occupo di tutt'altro).

[Pot]

non bastano solo le capacita' ma il pensare che uno abbia un psoto migliore sia solo fortuna o perche' ha e' un raccomandato e' clamorosamente stupido.

Il questione di solito e' posta sempre nei seguenti modi:
- ha un buon lavoro/pagato bebe: o e' un raccomandato o ha avutro tanta fortuna
- abita da solo: o gliel'hanno pagata i suoi o ha un buon lavoro perche' e' raccomandato o e' fortunato
- ha una bella macchina: come sopra...

Vedi alla fine diventa noioso ricondurre tutto ad eventi esterni e non alle capacita' delle singole persone.
Ok gli eventi contano ma generalmente hai un 80% capacita' e un 20% fortuna; non il contrario.

Buoni posti ci sono anche in tialia, il problema e' sbattersi ed essere aqbbastanza bravi/competenti per entrare. E per sbattersi intendo che non bisogna avere nessun tipo di problema a partire/trasferirsi/andare a vivere lontano dagli affetti/viaggiare tutti i giorni.

[Froze]

Originariamente inviato da Pot

Il questione di solito e' posta sempre nei seguenti modi:
- ha un buon lavoro/pagato bebe: o e' un raccomandato o ha avutro tanta fortuna
- abita da solo: o gliel'hanno pagata i suoi o ha un buon lavoro perche' e' raccomandato o e' fortunato
- ha una bella macchina: come sopra...

e' sicuramente sbagliata la generalizzazione, ma di casi così ce ne sono e anche molti. e non sono di parte nell'affermarlo dato che ritengo di avere un buon lavoro e ho una casa che mi sto pagando da solo.

Buoni posti ci sono anche in tialia, il problema e' sbattersi ed essere aqbbastanza bravi/competenti per entrare. E per sbattersi intendo che non bisogna avere nessun tipo di problema a partire/trasferirsi/andare a vivere lontano dagli affetti/viaggiare tutti i giorni.

rimane il problema dell'offerta scarsa rispetto alla domanda.
se ci sono 10 persone capaci e pronte a sbattersi, ma di posti ce ne sono solo 5, gli altri 5 dovranno ripiegare su qualcosa di meno appetibile.
i posti di cui parli tu sono offerti nella maggiorparte dei casi da grandi aziende/società. il panorama italiano pero' ha tutt'altra composizione.

[Nicky]

Originariamente inviato da Pot

Il questione di solito e' posta sempre nei seguenti modi:
- ha un buon lavoro/pagato bebe: o e' un raccomandato o ha avutro tanta fortuna
- abita da solo: o gliel'hanno pagata i suoi o ha un buon lavoro perche' e' raccomandato o e' fortunato
- ha una bella macchina: come sopra...

Se ho capito bene il senso del topic questo modo di pensare/giudicare rientra pienamente in quegli atteggiamenti che fanno inalberare l'autore.

[Traveller23]

Originariamente inviato da Pot

a naturalmente se non ti prendono e' solo "sfortuna"...
A me ha segato l'ultimo partner e di certo la colpa non la do alla sfortuna, ma alla mi preparazione o alle mie non sufficienti capacita'.

Che poi mi sa che ci vogliano capacita' quasi sovrumane per entrare (ma parlo dell'unica persona che conosco che e' entrata in McKinsey).

Non per fare il disfattista, ma anche in grandi societa' del genere ogni tanto entra (almeno mi pare di capire) qualcuno che non e' proprio il massimo, ma magari porta clienti perche' proveniente da famiglia importante (fermo restando l'alto livello di preparazione nella maggior parte di questi casi). Si giocano bene il 20% di fortuna

Certo che comunque a lamentarsi non ci si guadagna nulla... meglio usare le energie per migliorare quel che si ha...

[Xile]

Originariamente inviato da Pot

non bastano solo le capacita' ma il pensare che uno abbia un psoto migliore sia solo fortuna o perche' ha e' un raccomandato e' clamorosamente stupido.

Il questione di solito e' posta sempre nei seguenti modi:
- ha un buon lavoro/pagato bebe: o e' un raccomandato o ha avutro tanta fortuna
- abita da solo: o gliel'hanno pagata i suoi o ha un buon lavoro perche' e' raccomandato o e' fortunato
- ha una bella macchina: come sopra...

Vedi alla fine diventa noioso ricondurre tutto ad eventi esterni e non alle capacita' delle singole persone.
Ok gli eventi contano ma generalmente hai un 80% capacita' e un 20% fortuna; non il contrario.

Buoni posti ci sono anche in tialia, il problema e' sbattersi ed essere aqbbastanza bravi/competenti per entrare. E per sbattersi intendo che non bisogna avere nessun tipo di problema a partire/trasferirsi/andare a vivere lontano dagli affetti/viaggiare tutti i giorni.

C'é gente che non muove il culo se non ha la macchina, figuriamoci trasferirsi. E ultimamente ho i miei dubbi che si riesca ad avere un lavoro senza essere raccomanti, gente che guai a fare un pò di fatica o alzare qualcosa, facile parlare quando il lavoro te lo portano sulla manina, a ma poi sono io quello idiota che accetto lavori che durano poco, sono io quello sfaticato eh si dopo aver fatto il militare magazziniere operaio, farsi i cazzi propri mai visto che non sto in giro a piangere merenda.

[mrhanky]

Originariamente inviato da Nicky

Se ho capito bene il senso del topic questo modo di pensare/giudicare rientra pienamente in quegli atteggiamenti che fanno inalberare l'autore.

è così, gli "sparasentenze" proprio non li digerisco, ancora meno chi non accetta l'idea che qualcuno possa aver avuto un percorso diverso dal suo, e guarda caso sono tutte persone che:
1) spesso tendono a sminuire/denigrare (più o meno velatamente) gli altri perchè hanno un lavoro peggiore, una casa più piccola, la macchina ormai vecchia.....
2) ancor più spesso hanno avuto la pappa già pronta, ma nonostante questo si sentono forti e meritevoli, e col diritto di prendere per i fondelli gli altri.

Parlando di lavoro e capacità, non ho ben capito dov'è che vedete tutta questa meritocrazia in Italia, comunque sono fortemente convinto di una cosa: l'abilità, la caparbietà e l'entusiasmo sono tutto solo quando si parla di obiettivi INDIVIDUALI
Esempio: vuoi rompere un blocco di marmo con la testa? non ho nessun dubbio che con l'allenamento puoi riuscirci.
Ma quando si parla di lavoro, di fare qualcosa che comprende il consenso o l'intervento di altre persone, beh qui posso solo augurarvi TANTA fortuna.
Solo che sono in pochi a riconoscerlo...

[Xile]

Originariamente inviato da mrhanky

è così, gli "sparasentenze" proprio non li digerisco, ancora meno chi non accetta l'idea che qualcuno possa aver avuto un percorso diverso dal suo, e guarda caso sono tutte persone che:
1) spesso tendono a sminuire/denigrare (più o meno velatamente) gli altri perchè hanno un lavoro peggiore, una casa più piccola, la macchina ormai vecchia..... O solo perché ci provano gusto a rompere le palle al prossimo o perché hanno manie di grandezza.
2) ancor più spesso hanno avuto la pappa già pronta, ma nonostante questo si sentono forti e meritevoli, e col diritto di prendere per i fondelli gli altri.

Parlando di lavoro e capacità, non ho ben capito dov'è che vedete tutta questa meritocrazia in Italia, comunque sono fortemente convinto di una cosa: l'abilità, la caparbietà e l'entusiasmo sono tutto solo quando si parla di obiettivi INDIVIDUALI
Esempio: vuoi rompere un blocco di marmo con la testa? non ho nessun dubbio che con l'allenamento puoi riuscirci.
Ma quando si parla di lavoro, di fare qualcosa che comprende il consenso o l'intervento di altre persone, beh qui posso solo augurarvi TANTA fortuna.
Solo che sono in pochi a riconoscerlo...