Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

[F1R3BL4D3]

La clinica ha fatto bene, chi ha sbagliato è qualcun altro (ndr il ministro).

[bjt2]

Io chederei i danni morali e materiali al ministro Sacconi, oltre a denunciarlo per minacce, violenza privata e abuso di potere.

[jan]

Originariamente inviato da bjt2

Io chederei i danni morali e materiali al ministro Sacconi, oltre a denunciarlo per minacce, violenza privata e abuso di potere.

quoto , è vergognoso davvero

[Dream_River]

Ma perchè non fa portare Eluana in un ospedale dell'Emilia-Romagna???

Da noi di certo i filo-clericali non abbondano di certo, anzi, e non siamo per niente messi male in quanto a struttura sanitarie

[sander4]

Originariamente inviato da bjt2

Io chederei i danni morali e materiali al ministro Sacconi, oltre a denunciarlo per minacce, violenza privata e abuso di potere.

*

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Senza Fili

Se e dico SE la ragazza in vita disse davvero che non avrebbe mai voluto vivere in certe condizioni allora hanno fatto bene, ma in mancanza di indicazioni passate da parte del paziente sarebbe abominevole decidere per lui e fargli staccare tutto, come fece il marito di terry schiavo per liberarsene

Io lo dico quì su questo forum...se mi succedesse qualcosa di tale tipo che staccassero le macchine e che non facessero passare il calvario che ha passato quella famiglia...le staccassero mezzo secondo dopo che hanno diagnosticato una situazione irreversibile pure se mia madre si dovesse strappare i capelli dal dolore...

Si segnassero l' IP eheh...vale come testimonianza o devo andare da un notaio a regalargli 5000€?

Tutto questo per dire che tempo che da un punta di vista puramente legale se lo scrivo su un foglio di carta firmato che lascio alla mia famiglia o se lo scrivo su un forum ciò avrebbe lo stesso valore...ovvero CARTA DA CULO
Purtroppo se non prevedono una dichiarazione particolare legalmente riconosciuta ti puoi appellare a quello che ti pare ma si giungerà ad una soluzione di questo tipo solo dopo un calvario di anni ed anni...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Io lo dico quì su questo forum...se mi succedesse qualcosa di tale tipo che staccassero le macchine e che non facessero passare il calvario che ha passato quella famiglia...le staccassero mezzo secondo dopo che hanno diagnosticato una situazione irreversibile pure se mia madre si dovesse strappare i capelli dal dolore...

Si segnassero l' IP eheh...vale come testimonianza o devo andare da un notaio a regalargli 5000€?

Tutto questo per dire che tempo che da un punta di vista puramente legale se lo scrivo su un foglio di carta firmato che lascio alla mia famiglia o se lo scrivo su un forum ciò avrebbe lo stesso valore...ovvero CARTA DA CULO
Purtroppo se non prevedono una dichiarazione particolare legalmente riconosciuta ti puoi appellare a quello che ti pare ma si giungerà ad una soluzione di questo tipo solo dopo un calvario di anni ed anni...

Io ho già lasciato detto ai miei che, in un caso simile a quello, preferirei rimanere incollato alle macchine come un vegetale piuttosto che farmi staccare e morire.

Ma rispetto chi come Eluana la pensava diversamente, ognuno col proprio corpo e con la propria vita dovrebbe essere libero di fare cosa meglio crede.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Terry Schiavo, però, aveva anche riportato danni cerebrali estremi
Quando le hanno fatto l'autopsia, il suo cervello pesava 615 grammi
Uno dei medici disse che, in tali condizioni, lo stato vegetativo persistente "non può essere né provato né disprovato"

Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Schiavo

cioè...il cervello umano se non erro pesa circa 1,4 kg...nella donna forse un po' meno...diciamo 1,2...com'è possibile che il cervello di questa poverina pesasse circa la metà? Anche se danneggiato dovrebbe stare sempre là...o no?

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da sander4

finalmente

è il terzo post di fila...vabbè...per dire la cosa più importante:
Addio Eluana...anche se addio forse è stato detto molti anni fà...che questa storia almeno possa cambiare qualcosa in Italia e possa portare a qualcosa di buono per tutte le famiglie che vivono queste tremende situazioni

[Senza Fili]

Il caso Terry Schiavo non c'entra una mazza con questo: lì la donna, quando era in salute, non aveva mai parlato di un'eventualità simile, e, nonostante ciò, e nonostante l'opposizione dei genitori della donna, il marito, ormai riaccompagnato ad un'altra donna, decise di far staccare tutto.

In quel caso imho ci fu un sopruso vergognoso, visto che non solo i familiari più stretti non erano d'accordo, ma la paziente stessa non aveva espresso nesusna preferenza in merito, preferenza che Eluana disse chiaramente ai propri cari in tempi precedenti alla disgrazia.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Senza Fili

Però i genitori erano contrari, nè lei aveva mai dato pareri su una eventuale situazione del genere...peccato che negli Usa la moglie, legalmente, diventi "di proprietà" del marito (che in quel caso si era pure riaccompagnato e voleva liberarsi del fagotto)

Credo che il marito se si fosse voluto "disfare" del problema avrebbe potuto chiedere tranquillamente l'annullamento del matrimonio civile (come se fosse un divorzio) che dovrebbe essere previsti in casi come questo affidando la tutela ai genitori...ora non ho seguito benissimo quella vicanda quindi non sò esattamente...però credo che se lui avesse voluto risposarsi legalmente avrebbe trovato una strada ben più breve e meno tortuosa della battaglia legale che ha fatto per staccare la spina alla moglie.

Umanamente è anche comprensibile che se tua moglie muore (perchè la morte cerebrale è morte anche se il corpo viene mantenuto in vita artificialmente) tu dopo tot anni ti rinnamori e senti il bisogno di rifarti una famiglia...

Senza aver seguito bene quella vicenda mi viene da pensare che sia stata più un gesto dovuto verso una persona che hai amato e che non c'è più...anzi che comunque c'è anche se non c'è...deve essere una delle cose più strazianti che possano capitare

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Senza Fili

I genitori dissero tutto il contrario.

Resta il fatto che fu abominevole che chi l'aveva messa al Mondo non sia stato tenuto di conto per niente.

p.s. comunque è bene lasciar scritto o detto il proprio parere su certi casi ai propri familiari o persone care: io ho già lasciato detto che in un eventuale caso simile (mi gratto) non debbano assolutamente sopprimermi...non ci tengo a far da serbatoio di organi, imho meglio come un vegetale attaccato ai fili tutta la vita, anche senza essere cosciente, che sotto terra.

DOH strano che stavolta ci troviamo totalmente in disaccordo...se ci fosse la certezza di non potermi più riprendere (dove certezza è anche il 99,99999999999 periodico delle possibilità) che staccassero la spina, che liberassero la mia famiglia da un incubo e che donassero tutto il donabile...almeno qualcuno non sarebbe condannato a morte certa a differenza mia...tutto tranne il fegato che me lo sono bello che giocato tra i 16 ed i 21 anni ehehe ed è inutile :-P

[Senza Fili]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Credo che il marito se si fosse voluto "disfare" del problema avrebbe potuto chiedere tranquillamente l'annullamento del matrimonio civile (come se fosse un divorzio) che dovrebbe essere previsti in casi come questo affidando la tutela ai genitori...ora non ho seguito benissimo quella vicanda quindi non sò esattamente...però credo che se lui avesse voluto risposarsi legalmente avrebbe trovato una strada ben più breve e meno tortuosa della battaglia legale che ha fatto per staccare la spina alla moglie.

Umanamente è anche comprensibile che se tua moglie muore (perchè la morte cerebrale è morte anche se il corpo viene mantenuto in vita artificialmente) tu dopo tot anni ti rinnamori e senti il bisogno di rifarti una famiglia...

Senza aver seguito bene quella vicenda mi viene da pensare che sia stata più un gesto dovuto verso una persona che hai amato e che non c'è più...anzi che comunque c'è anche se non c'è...deve essere una delle cose più strazianti che possano capitare

Comunque non è accettabile prendere una tale decisione senza il parere della persona coinvolta, e addirittura senza nemmeno il parere di chi l'ha messa al Mondo, che imho doveva valere ben più di quello di un marito che, sin da poco dopo che la donna finì in quello stato, già si era sollazzato e aveva pure fatto due figli con la nuova amiketta.

p.s. il marito decise di killarla solo dopo aver intascato un milioncino di dollari per risarcimento relativo ad una denuncia per malasanità.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Senza Fili

Comunque non è accettabile prendere una tale decisione senza il parere della persona coinvolta, e addirittura senza nemmeno il parere di chi l'ha messa al Mondo.

p.s. il marito decise di killarla solo dopo aver intascato un milioncino di dollari per risarcimento relativo ad una denuncia per malasanità.

Ti ripeto, ora non sò come sia andata quella vicenda...tuttavia la cosa allucinante è che se io esprimo la mia volontà su un forum, alla mia famiglia o alla mia ragazza, su un pezzo di carta o proprio a nessuno non cambia un cazzo...aver detto o scritto da qualche parte non è un documento riconosciuto valido...è carta igenica e con la carta igenica sai bene cosa ci si fà...

Fintanto che non sarà regolata questa faccenda, ovvero che si fà una legge come si deve e si può dichiarare cosa desideri che sarà fatto di te in condizioni del genere...trovo irrilevante sia che ti tengono in vita, sia che non ti ci tengono...è sbagliato in entrambi i casi:
mettiamo che il marito abbia solo voluto intascare i soldi e liberarsi del peso (possibile ma su cose così delicate non lo dare troppo per scontato)...ok come dici te sarebbe sbagliato....metti invece che il marito si fosse ostinato a tenerla in "vita" artificialmente....e se lei avessse voluto altro? e se lei avesse voluto morire? non è altrettando abominevole?
Il non poter sapere cosa voleva quella persona non è una scusa per dire: "teniamola in questo stato...è la cosa meno agghiacciante da fare"...per certe persone potrebbe essere la cosa più agghiacciante invece (e se mi succedesse a me che la penso così??!!?).

Il non poter dichiarare ufficialmente e legalmente cosa i medici dovranno fare in situazioni di tale tipo è assurdo...e non è che tenere in "vita" una persona in quelle condizioni sia meno agghiacciante che staccare la spina...dipende tutto da quello che c'era nella testa di quella persona...e se non glielo si fà dichiarare si commetterà comunque una cosa tremenda

[Senza Fili]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Ti ripeto, ora non sò come sia andata quella vicenda...tuttavia la cosa allucinante è che se io esprimo la mia volontà su un forum, alla mia famiglia o alla mia ragazza, su un pezzo di carta o proprio a nessuno non cambia un cazzo...aver detto o scritto da qualche parte non è un documento riconosciuto valido...è carta igenica e con la carta igenica sai bene cosa ci si fà...

Fintanto che non sarà regolata questa faccenda, ovvero che si fà una legge come si deve e si può dichiarare cosa desideri che sarà fatto di te in condizioni del genere...trovo irrilevante sia che ti tengono in vita, sia che non ti ci tengono...è sbagliato in entrambi i casi:
mettiamo che il marito abbia solo voluto intascare i soldi e liberarsi del peso (possibile ma su cose così delicate non lo dare troppo per scontato)...ok come dici te sarebbe sbagliato....metti invece che il marito si fosse ostinato a tenerla in "vita" artificialmente....e se lei avessse voluto altro? e se lei avesse voluto morire? non è altrettando abominevole?
Il non poter sapere cosa voleva quella persona non è una scusa per dire: "teniamola in questo stato...è la cosa meno agghiacciante da fare"...per certe persone potrebbe essere la cosa più agghiacciante invece (e se mi succedesse a me che la penso così??!!?).

Il non poter dichiarare ufficialmente e legalmente cosa i medici dovranno fare in situazioni di tale tipo è assurdo...e non è che tenere in "vita" una persona in quelle condizioni sia meno agghiacciante che staccare la spina...dipende tutto da quello che c'era nella testa di quella persona...e se non glielo si fà dichiarare si commetterà comunque una cosa tremenda

Si ovvio, ma nel nostro paesucolo solo a parlare di testamento biologico c'è chi si strappa i capelli

[Willy McBride]

Originariamente inviato da Senza Fili

Comunque non è accettabile prendere una tale decisione senza il parere della persona coinvolta, e addirittura senza nemmeno il parere di chi l'ha messa al Mondo, che imho doveva valere ben più di quello di un marito che, sin da poco dopo che la donna finì in quello stato, già si era sollazzato e aveva pure fatto due figli con la nuova amiketta.

p.s. il marito decise di killarla solo dopo aver intascato un milioncino di dollari per risarcimento relativo ad una denuncia per malasanità.

Frasi da denuncia, manipolazioni e insinuazioni diffuse dai fondamentalisti americani e riprese pedissequamente da certi personaggi schifosi italiani.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Willy McBride

Frasi da denuncia, manipolazioni e insinuazioni diffuse dai fondamentalisti americani e riprese pedissequamente da certi personaggi schifosi italiani.

Da denuncia c'è solo il fatto che il maritino abbia preso decisioni di morte per una persona che, a differenza di Eluana, non aveva avuto occasione per dare il proprio parere su un eventuale caso del genere, comunque i fatti parlano, e le date pure: Terry era in quello stato da 15 anni, lui si era messo con l'altra da 10 anni, ed i figli dall'altra li ha avuti "nel mentre"... cioe' hai tua moglie in un letto d'ospedale e ti sollazzi?
A sto punto era più corretto a chiedere il divorzio e lasciare che per lei decidessero i genitori, cosa sicurament epiù logica e più corretta.

p.s.
Io non conosco i fondamentalisti americani nè quello che hanno detto, e la vicenda l'ho seguita dalle testate italiane, ma basta notare le date, leggere del maxi risarcimento, per fare 2+2, se non hai notato certe coincidenze o non hai seguito la vicenda, o la perspicacia non è il tuo forte

[Marko91]

Il ricatto in Italia vince.

[raph45]

Sono cristiano credente, ma mi domando se queste persone fossero nate 1000 anni fa non sarebbero morte avendo lo stesso problema in maniera naturale dato che non esistevano macchine??? se non ho capito male eluana era attaccata ad una macchina, correggetemi se sbaglio perchè non ho seguito molto la vicenda.

[Dream_River]

Originariamente inviato da raph45

Sono cristiano credente, ma mi domando se queste persone fossero nate 1000 anni fa non sarebbero morte avendo lo stesso problema in maniera naturale dato che non esistevano macchine??? se non ho capito male eluana era attaccata ad una macchina, correggetemi se sbaglio perchè non ho seguito molto la vicenda.

Se fossero nate MIIIIIILLE anni fa, non sarebbero mai state ridotte in uno stato del genere (Sarebbero morte a causa della malattia o dell'avvenimento che nella nostra epoca li porta a essere dipendenti dalle macchine)