Non vestitevi coi jeans , c'è il Ramadan e non si possono metterli.

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
Più che altro la cosa è nata dall'impressione che si trovasse "impossibile" che una religione dia prescrizioni di sobrietà o astinenza. Impressione probabilmente sbagliata.

Differenze ce ne sono di sicuro, altrimenti non avrebbe senso l'esistenza di fedi separate, e, soprattutto non potrebbe esistere una così totale inversione di prospettiva passando dal punto di vista di un credente al punto di vista di un credente di fede diversa o al punto di vista di un laico .

vabbè a parte tutti i giri di parole la mia intenzione è negare che il cristianesimo abbia obblighi nel senso da te precedemente citato "

Originariamente inviato da cerbert
Proibizioni che, peraltro, NON ESISTONO in nessun'altra religione eh, intendiamoci..."
"TUTTE le principali religioni prevedono periodi di astinenza o sobrietà comandata che i credenti seguono con maggiore o minore dedizione [] la Quaresima cristiana ...

[parax]

Originariamente inviato da Fenomeno85
non lavoro in quel posto ... e se qualcuno mi vietasse di andare in jeans lo prenderei a calci sul sederino

Bhe se ti presenti in alcuni luoghi di lavoro con "nu jeans e 'na magliett" penso che il calcio sul sederino lo possa prendere tu.

[Bet]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
sono ignorante in materia, lo riconosco, ma mi spieghi perchè allora si chiamano 10 comandamenti e non 10 consigli?
(l'esempio più banale che mi sia venuto)

Prima di tutto il linguaggio ebraico della Bibbia x buona parte è un linguaggio di tipo legalistico e cioè è una forma con cui si esprimono concetti (vabbè concetti non è esatto, ma così ci capiamo). Potevano usare altre forme, questione di tradizioni e formazione di un popolo...
Poi, in effetti, dal punto di vista dell'antico Israele questo era un patto con Dio avente in un qualche modo una sostanza giuridica: pero' questo era per l'antico Israele, non per il cristianesimo per il quale la piena comprensione dei comandamenti si ha col Vangelo (e qui taglio). Infatti i primi cinque libri della Bibbia sono la Torah, cioè la Legge. Il Vangelo di Matteo che segue più da vicino la tradizione giudaica ed è pieno di semitismi risente di questa tradizione. Storicamente per Israele questo "patto" o "testamento" è servito indubbiamente anche fini sociali e quindi per aspetti legali. Ovvio che x il cristianesimo è diverso. In ogni caso oltre la Torah, ci sono i profeti (tano per fare un esempio) che seguono tutt'altra forma e tutt'altre tradizioni.

Questo non vuol dire, come fa finta di capire (almeno spero) parax, che è bene uccidere, rubare o quant'altro, ma che la forma del precetto si basa su un contenuto senza il quale il "precetto" non ha valore. La stessa contenuto si puo' esprimere in mille altri modi ma non ha valore di comando, proibizione né impositivo.


Per altre religioni valgono altri discorsi.

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
vabbè a parte tutti i giri di parole la mia intenzione è negare che il cristianesimo abbia obblighi nel senso da te precedemente citato "

Secondo me stiamo cavillando su di una sfumatura semantica.
Ma, il termine "feste comandate", che era riferito in origine alle feste cristiane, significherà pure qualcosa.

Se poi a questo consiglio, richiesta, suggerimento, comando, imposizione, minaccia, pampulopimpuloparimpampù vogliamo, al giorno d'oggi, dare un significato costrittivo più o meno formalizzato socialmente, allora questo non è vero, sono d'accordo.

[parax]

Originariamente inviato da Bet

Questo non vuol dire, come fa finta di capire (almeno spero) parax, che è bene uccidere, rubare o quant'altro, ma che la forma del precetto si basa su un contenuto senza il quale il "precetto" non ha valore. La stessa contenuto si puo' esprimere in mille altri modi ma non ha valore di comando, proibizione né impositivo.

Azz ho appena messo sotto una vecchina per rubargli la borsetta

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
Secondo me stiamo cavillando su di una sfumatura semantica.
Ma, il termine "feste comandate", che era riferito in origine alle feste cristiane, significherà pure qualcosa.

Se poi a questo consiglio, richiesta, suggerimento, comando, imposizione, minaccia, pampulopimpuloparimpampù vogliamo, al giorno d'oggi, dare un significato costrittivo più o meno formalizzato socialmente, allora questo non è vero, sono d'accordo.

Non insisto perchè siamo ot, ma deve essere ben chiara una cosa: che non sono cavilli, non è la stessa cosa usare un termine o un altro (come hai fatto nel secondo periodo), né va del senso del cristianesimo. Leggi S. Paolo (oltrchè qualche passo estremamente esplicativo del Vangelo).

[Bet]

Originariamente inviato da parax
Azz ho appena messo sotto una vecchina per rubargli la borsetta

pero' se l'hai fatto tenendo conto di quanto ho scritto io, mi devi la metà del gruzzolo

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
Non insisto perchè siamo ot, ma deve essere ben chiara una cosa: che non sono cavilli, non è la stessa cosa usare un termine o un altro (come hai fatto nel secondo periodo), né va del senso del cristianesimo. Leggi S. Paolo (oltrchè qualche passo estremamente esplicativo del Vangelo).

Ok, allora il termine "proibizioni" o "obblighi" inizia con l'argomento di questo topic, quando "Il Nuovo" ha falsamente e irresponsabilmente parlato di un obbligo a mettere i jeans durante il Ramadan.
Dopo di che sono emerse le reali astensioni che il Corano richiede al credente durante il Ramadan.
Equivocando io ho ritenuto che vi fosse dello stupore di fronte a queste richieste, come se fossero cose fuori dal mondo mentre, in realtà, richieste di questo tipo sono comuni a molte religioni e hanno pure un loro senso pratico, sociale e spirituale.
E sono "richieste" in quanto nelle fonti sacre originarie delle religioni NON SONO previste sanzioni sociali nei confronti di chi non vi si attiene ma è una questione di "coscienza" o "spiritualità" del credente.

Purtroppo ho usato "proibizioni" a sproposito in tutti i casi.

[Bet]

non lo so, questa è una delle possibili interpetazioni
a me il confronto con le altre religioni a proposito della questione posta da "Il Nuovo" non interessa

[LuPellox85]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
lo dico sempre io: fuori dall'italia sheva, seedorf, dida, nesta, sergigno e kakà. ke se ne tornassero al loro paese!

il tuo non è razzismo, è invidia

[-kurgan-]

il nuovo non ha capito una mazza..

Proprio da quell’ufficio era partito il primo comunicato che spiegava cos’è il Ramadan e quali norme di comportamento adottare. Poi una seconda nota, firmata dal Dipartimento Risorse Umane, in cui si invitano i dipendenti a “indossare un abbigliamento consono al decoro aziendale e professionale” e si sconsiglia l’uso dei jeans.

sono state fatte DUE COMUNICAZIONI DIVERSE. Nella prima si parla del ramadan, nella seconda dei jeans.
non c'entrano una mazza l'una con l'altra... ma al solito in questo clima da caccia al musulmano ogni cosa fa brodo

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da -kurgan-
il nuovo non ha capito una mazza..



sono state fatte DUE COMUNICAZIONI DIVERSE. Nella prima si parla del ramadan, nella seconda dei jeans.
non c'entrano una mazza l'una con l'altra... ma al solito in questo clima da caccia al musulmano ogni cosa fa brodo

Assolutamente d'accordo però... ti vedo distratto. L'ha già scritto 1.000.000 di volte Cerbert

[-kurgan-]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Assolutamente d'accordo però... ti vedo distratto. L'ha già scritto 1.000.000 di volte Cerbert

sono tornato a casa adesso.. un pò di comprensione!!

"lo studente è intelligente ma distratto e discontinuo", me lo diceva sempre la mia maestra delle medie