[3d uniti] Striscia di Gaza

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

D'accordo.
Vittimi di guerra su cui Hamas, non avendo alcuna etica della responsabilità, condivide una responsabilità, visto che Hamas vuole combattere fino all'ultimo palestinese.

L'ho già detto. Hamas voleva la guerra (imho ovviamente) la voleva e ha dato sul piatto d'argento il casus belli a israele (che pure lui la voleva). Quindi ovvio che hamas condivide la responsabilità dei morti civili.

quello che contesto da pagine é la visione di chi sostiene che israele é solo una vittima senza responsabilità.

In ogni caso piu israele rimanda l'inevitabile cessate il fuoco (che prima o poi arriverà) e maggiormente aumentano le sue responsabilità.

[supermario]

Originariamente inviato da zerothehero

Guarda che io ho sempre ridicolizzato l'idea che in guerra non ci siano morti tra militari e (purtroppo) morti tra i civili.
E' ridicolo il piagnisteo di chi fa una guerra (o un'operazione di polizia internazionale che è quasi sempre un'operazione ANCHE militare) salvo poi lamentarsi se ci sono dei morti tra i soldati, perchè ha creduto nell'opzione zero, grazie all'elusione della morte mediante supremazia tecnologica.
Chi fa il soldato mette in conto di poter morire in azione.
Infatti sono stupito del bassissimo numero di soldati israeliani morti, ad oggi.

Ma guarda che io sono d'accordo con te. La guerra non è mai stata una cena di gala.

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da Kharonte85

Peggiorare le cose non le migliora mai.

Io scelgo il male minore.

Forse per te le vittime israeliane sono il "male minore".
Ma loro giustamente non la pensano così.

Originariamente inviato da cocis

nessuno deve documentare ..

http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=90268


La stampa estera in Israele chiede di entrare a Gaza, arrestato un reporter iraniano

Un giornalista televisivo iraniano è stato arrestato oggi a Gerusalemme con l'accusa di avere violato le nuove normative che regolano il lavoro dei corrispondenti stranieri.

Ehm... mi sa di bufala.
L'Iran non riconosce Israele pertanto dubito fortemente che un Iraniano possa andarci.

[indelebile]

Originariamente inviato da zerothehero

Come se quei 600morti fossero tutti civili.
In realtà solo il 25% di 600 sono civili, un numero estremamente basso..o almeno più basso della guerra umanitaria contro la Serbia per il Kosovo, della guerra in IRaq nel 91, della guerra in Afghanistan nel 2001 e compagnia bella.

ma che c'è da sgignazzare quando si parla dei morti?
qua si capisce la bassa idea che avete degli arabi ..pensate che non provino sentimenti o ragionano come bestie? che sia tutto limpido?


civili-militanti
dove si capisce la differenza? cioè chi ha votato hamas alle scorse elezioni cioè la maggioranza sono "militanti" ?chi porta un arma è un militante? ci sono delle liste di militanti?
io questa differenza in questo caso dove c'è odio non la vedo semplice

[Fritz!]

O con noi o contro di noi


16:47 Polemica Israele-Turchia

"La Turchia scelga da che parte stare". Nel giorno in cui il premier turco Recep Tayyip Erdogan definisce "brutale" l'operazione militare israeliana a Gaza, in un durissimo editoriale il "Jerusalem Post" esorta Ankara a scegliere se vuole stare con l'Occidente o schierarsi con "le politiche senza prospettive degli islamisti... che minacciano di destabilizzare l'intera regione". Il giornale arriva a raccomandare al prossimo governo di "valutare se Israele possa accettare come mediatore un Paese che parla, anche se in modo indiretto, della notra distruzione".

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Fritz!

L'ho già detto. Hamas voleva la guerra (imho ovviamente) la voleva e ha dato sul piatto d'argento il casus belli a israele (che pure lui la voleva). Quindi ovvio che hamas condivide la responsabilità dei morti civili.

quello che contesto da pagine é la visione di chi sostiene che israele é solo una vittima senza responsabilità.

In ogni caso piu israele rimanda l'inevitabile cessate il fuoco (che prima o poi arriverà) e maggiormente aumentano le sue responsabilità.

Concordo

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Forse per te le vittime israeliane sono il "male minore".
Ma loro giustamente non la pensano così.

MENO vittime ANCHE Israeliane sarebbero state il male minore.

[indelebile]

notizia di colore ..

su studio aperto di mezzogiorno hanno fatto un servizio/ritratto agiografico della Livni ....che dice sempre no, che è una dura ecc

vedere per credere

http://www.studioaperto.mediaset.it/

[Ventresca]

Originariamente inviato da Kharonte85

D'Alema a Matrix sulla questione di Gaza

http://www.matrix.mediaset.it/videog...ogallery.shtml

1 e 2a parte.

Ineccepibile, lucido e saggio.

Le posizioni di D'Alema sul conflitto mediorientale sono note a tutti da tempo...

Evito di commentare per non andare OT..

[freddoestremo]

Originariamente inviato da Ventresca

Le posizioni di D'Alema sul conflitto mediorientale sono note a tutti da tempo...

Evito di commentare per non andare OT..

tanto i missili a casa D'Alema non arrivano, che gli frega a lui di Israele ?
come al solito si dimostra antisemita

[Lorekon]

non riempitevi la bocca della parola "antisemita", non c'entra una ceppa.

al massimo (ma non è questo il caso di D'Alema) anti-sionista.

D'altra parte di fronte agli eventi di questi giorni è difficile non dirsi antisionisti.

sono profondamente imbarazzato e sorpreso dalle cose che leggo questa settimana in questo 3d.
La parola giusta è "ribrezzo".

[CYRANO]

Originariamente inviato da Lorekon

non riempitevi la bocca della parola "antisemita", non c'entra una ceppa.

al massimo (ma non è questo il caso di D'Alema) anti-sionista.

D'altra parte di fronte agli eventi di questi giorni è difficile non dirsi antisionisti.

sono profondamente imbarazzato e sorpreso dalle cose che leggo questa settimana in questo 3d.
La parola giusta è "ribrezzo".

oh beh c'è chi ci riesce benissimo con sciarpetta trombetta e ola...


Cà.aà.z.àa

[Fritz!]

Originariamente inviato da freddoestremo

tanto i missili a casa D'Alema non arrivano, che gli frega a lui di Israele ?
come al solito si dimostra antisemita

eccerto

basta criticare il governo israeliano e si é antisemiti, fiancheggiatori di al qaida, e negazionisti della shoah

[Gio22]

dìalema.....ahhhh quello che in libano andava a braccetto con quelli di hezbollah.

lo rinomineremo D'alemmah,e con la sua linea da dhimmitude vivremmo in un mondo pacifico,ma sottomessi.

[Ventresca]

Originariamente inviato da freddoestremo

tanto i missili a casa D'Alema non arrivano, che gli frega a lui di Israele ?
come al solito si dimostra antisemita

non è antisemita, bensì è antisionista e comunista, e mi duole dirlo ma spesso le 2 cose vanno a braccetto...

Lo stesso D'Alemmah che nello scontro Israele-Hezbollah ha messo le forse di interposizione a contare il numero di missili che dal libano arrivano in Israele..

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ventresca

non è antisemita, bensì è antisionista e comunista, e mi duole dirlo ma spesso le 2 cose vanno a braccetto...

Lo stesso D'Alemmah che nello scontro Israele-Hezbollah ha messo le forse di interposizione a contare il numero di missili che dal libano arrivano in Israele..

comunista come sarkozy, a quanto pare

poi sarei curioso di sentire la tua definizione di sionismo e di antisionista

[LUVІ]

Sono stato fuori, mi aggiornate? Pare che abbiano fatto una strage di civili in una scuola?

[CYRANO]

Originariamente inviato da LUVІ

Sono stato fuori, mi aggiornate? Pare che abbiano fatto una strage di civili in una scuola?

si esatto , mi sembra fosse una scuola rifugio dell'onu.
gli israeliani l'hanno tirata giù ...


C,òaòzò,.a

[Fritz!]

Originariamente inviato da LUVІ

Sono stato fuori, mi aggiornate? Pare che abbiano fatto una strage di civili in una scuola?

This from AP.

An Israeli official says Palestinian militants fired from the courtyard of a UN school where dozens of people were killed in fiery explosions. The official spoke on condition of anonymity because he said the army is still drafting the country's official response to the incident.

http://www.guardian.co.uk/news/blog/...06/gaza-israel


un paio di miliziani ha sparato dal cortile, e israele ha risposto tirando giù tutto l'edificio a cannonate.


Sostanzialmente la solita autodifesa israeliana.

[Fritz!]

ABRAHAM B. YEHOSHUA
Se abbiamo a cuore la nostra sopravvivenza futura non dobbiamo dimenticare una cosa fondamentale mentre è in corso l’operazione «Piombo fuso», così chiamata a citazione di una canzoncina di Hannukah che racconta di una piccola trottola.

Quella trottola, uno dei simboli della festività, è ricavata dal piombo fuso.
Gaza non è il Vietnam, né l’Iraq, né l’Afghanistan, e non è nemmeno il Libano. È una regione che fa parte della patria comune a noi e ai palestinesi. Una patria che noi chiamiamo Israele e loro Palestina.

A Gaza vivono un milione e mezzo di persone, membri di un popolo che conta un altro milione e trecentomila componenti in Israele e più di due milioni in Cisgiordania. Gli uomini e le donne di Gaza sono innanzi tutto nostri vicini e vivranno spalla a spalla con noi per sempre, anche se separati da una frontiera. Le nostre case e le nostre città sono a pochi chilometri di distanza dalle loro, i nostri campi lambiscono i loro. Gli uomini di Gaza, attivisti o poliziotti di Hamas che osserviamo attraverso binocoli militari, erano in passato attivisti o poliziotti di Al Fatah, nati a Gaza o giunti lì come profughi durante la guerra del 1948, o in altre guerre. Nel corso degli anni sono stati muratori nei nostri cantieri edili, lavapiatti in ristoranti dove abbiamo cenato, negozianti presso i quali abbiamo acquistato merci, operai nelle serre di Gush Katif, o altrove. Sono nostri vicini e lo saranno in futuro e questo ci impone di considerare con molta attenzione quale tipo di guerra combattiamo contro di loro, il suo carattere, la sua durata, la portata della sua violenza.

Noi israeliani non abbiamo nessuna possibilità di estirpare il governo di Hamas a Gaza, come non avevamo nessuna possibilità di estirpare l’Olp dal popolo palestinese. Sharon e Begin arrivarono fino a Beirut, pagando un prezzo terribile e sanguinoso, per ottenere questo risultato. E che accadde? Sia Sharon sia Netanyahu sedettero a un tavolo con Arafat e i suoi rappresentanti per tentare di negoziare un accordo. E ora il vice del defunto leader palestinese, Abu Mazen, è ospite fisso e gradito presso di noi.

Dobbiamo rendercene conto: gli arabi non sono creature metafisiche ma esseri umani, e gli esseri umani sono soggetti a cambiamenti. Anche noi cambiamo le nostre posizioni, mitighiamo le nostre opinioni, ci apriamo a nuove idee. Faremmo bene a levarci di testa al più presto l’illusione di poter annientare Hamas, di poterlo sradicare dalla Striscia di Gaza. Dobbiamo invece lavorare con cautela e buon senso per raggiungere un accordo ragionevole e dettagliato, una tregua rapida in vista di un cambiamento di Hamas. È possibile, è attuabile.

È accaduto più volte nel corso della storia. Ma anche se cominceremo fin da oggi a lavorare a una tregua ci aspettano ancora giorni di guerra, di lanci di razzi. Almeno, però, avremo la consapevolezza di non combattere per un obiettivo irrealizzabile che porterà altro sangue e devastazione. Sangue e devastazione che peseranno sulla memoria collettiva dei figli dei nostri vicini i quali resteranno all’infinito tali, anche se la trottola continuerà a girare.
(Traduzione di A. Shomroni)

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tm...ione=&sezione=

[freddoestremo]

Originariamente inviato da LUVІ

Sono stato fuori, mi aggiornate? Pare che abbiano fatto una strage di civili in una scuola?

chissenefrega!!!!!!!!
tanto saranno tutti terroristi o aspiranti tali come te!