Più notebook che desktop nel terzo trimestre 2008

[Manwë]

Originariamente inviato da Max Donovan

perche no? attacchi su DVi del Notebook un secondo monitor esterno come preferisci e lo sdoppi.Avrai monitor Notebook da 15.4 con risoluzione 1280x 800 o 1440 x 900 piu' LCD secondario esterno come mirror o come sdoppio anche da 24 pollici anche con rosoluzione a 1600

perchè nei lavori dove hai un bisogno una configurazione dualmonitor hai anche bisogno di due monitor uguali e affiancati per evitare di diventare strabico o guardare il monitor del collega dopo la prima ora di lavoro

[Pat77]

Non si parla di preferenze, ma di tendenza di mercato.
Se si guardano le stime entro il 2012 il 70 % dei pc casalighi sarà notebook e il 66% di quelli lavorativi, non a caso nvidia ora supporta direttamente con driver grafici le soluzoni video mobile, o giochini importanti come the sim 3 hanno requisiti sia note che desk.
Prima il supporto Notebook era relegato a quasta frase: "potrebbero funzionare".

[dario2]

Originariamente inviato da II ARROWS

Vedi un quad core nella mia firma e quindi credi che io creda che tutti i fissi debbano essere equipaggiati con un quad core?

Un fisso può avere anche un singolo core...

A parità di costo hai un sistema più potente, ma non significa che non puoi spendere di meno eh!
A parità di potenza hai un sistema:
Che scalda di meno con meno problemi relativi, meno costoso, facilmente mantenibile...

Ma quando mai scaldano di meno, ma tu un nb decente l'hai mai usato?
Un nb fatto in maniera decente è quasi fanless nell'uso normale, senza doverci mettere ventole da decine di euro per avere poco rumore come nei desktop, il consumo di un nb è per forza di cose molto più basso di desktop perchè è tutto progettato per consumare poco...

Poi dimmi te che senso ha risparmiare qualche centinaia di euro e avere le stesse prestazioni di un notebook, facendo più casino consumando di più e occupando inutilmente spazio e impedendoti la flessibilità d'uso intrinseca di un notebook, ah dimenticavo il nb lo puoi sempre rivendere a buon prezzo un fisso si deprezza alla grandissima...

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Max Donovan

la comodita' di un Notebook anche per la sua trasportabilita' e compattezza di tutto e' cmqe innegabile.

Azienda tipo, impiegato tipo: segretaria.

Una segretaria ha una bella e spaziosa scrivania.
Che se ne fa di tutta questa compattezza?
Per occuparne parte? Non è vantaggioso, sprechi spazio. Hai centimetri quadrati della scrivania occupati(c'è anche un mouse di solito, ricordatevelo). E oltre allo spazio della tastiera, con la scomodità della mancaza di un tastierino numerico.

Un fisso:
Monitor più grande, a vantaggio della segretaria che oltre ad affaticare meno la vista(= più produttività) può avere sott'occhio più finestre nel caso ne abbia bisogno(= più produttività).
Il case si mette sotto la scrivania, spazio inutilizzato. E via i cavi di alimentazione e di rete(e non mi dite di mettere il Wi-Fi, anche solo per un fattore di sicurezza).

Trasportabilità:
la segretaria arriva la mattina, apre il notebook e lavora.
La sera chiude il portatile, e va a casa.

Con un fisso:
la segretaria arriva la mattina, accende il computer e lavora.
La sera lo spegne, e va a casa...



Quindi:
COMPATTEZZA: vantaggio per un fisso.
TRASPORTABILITÀ: pari.

TOTALE: Vantaggio un fisso.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da dario2

Un nb fatto in maniera decente è quasi fanless nell'uso normale, senza doverci mettere ventole da decine di euro per avere poco rumore come nei desktop, il consumo di un nb è per forza di cose molto più basso di desktop perchè è tutto progettato per consumare poco..

Forse ti sfugge che, usando componenti anche più potenti, la maggiore quantità di spazio in un case ti permette di rimanere senza ventole...
Non è obbligatorio montarle solo perchè è fisso, eh!

[Manwë]

Originariamente inviato da Pat77

Non si parla di preferenze, ma di tendenza di mercato.
Se si guardano le stime entro il 2012 il 70 % dei pc casalighi sarà notebook e il 66% di quelli lavorativi, non a caso nvidia ora supporta direttamente con driver grafici le soluzoni video mobile, o giochini importanti come the sim 3 hanno requisiti sia note che desk.
Prima il supporto Notebook era relegato a quasta frase: "potrebbero funzionare".

ecco hai detto giusto
tendenze, come quelle che hanno fatto diventare famosi di fenomeni come second life e facebook, durano qualche mese o anno e poi svaniscono nel nulla.

[Max Donovan]

Originariamente inviato da Manwë

perchè nei lavori dove hai un bisogno una configurazione dualmonitor hai anche bisogno di due monitor uguali e affiancati per evitare di diventare strabico o guardare il monitor del collega dopo la prima ora di lavoro

chi usa notebook puo' benissimo anche fare il mirror con un lcd esterno da 22 o 24 senza lo sdoppio del monitor (spegnendo l'Lcd del notebook interno) .Lo sdoppio/duplicazione del monitor e' una cosa che usa nel 90% solo chi fa montaggi video o audio o grafica 3d , non le aziende

PS anche a casa della gente vedo oramai un sacco di Notebook da 15.4 o da 17 che hanno rimpiazzato i desktop anche solo per la comodita' e poi anche per il fatto che usando ventole pwm ad rpm variabili e cpu da 35watt di tdp sono silenziosissimi e trasportabili ovunque in casa , anche nel letto o in cucina ecc

la massa della gente che fa il mercato globale non guarda alla potenza ( che oramai anche sui Notebook come detto prima consente di fare tutto ) ecc ma a molte altre cose per prime la compattezza e la comodita'

[dario2]

Originariamente inviato da SpyroTSK

ma hanno un pc pacco rispetto ad un desktop e spendono non dico il doppio, ma sicuramente 1/4 di + prendendo un notebook.

Ma tu l'hai viste le configurazioni di notebook che ti porti a casa con 700€???

Originariamente inviato da SpyroTSK

guarda che quel pc lo vendo io :|
Io sono un rivenditore :| assemblo io tutti i pc....quindi

Il concetto è tu all'ipermercato XXX che desktop completo ti compri con 450€?
Ti rispondo io una merda di pc.

Poi che tu sia un rivenditore o che altro non fa testo, si parla di grande distribuzione non di piccole realtà (almeno che tu non sia parente DELL allora magari il discorso cambia)

[II ARROWS]

Originariamente inviato da dario2

Poi dimmi te che senso ha risparmiare qualche centinaia di euro e avere le stesse prestazioni di un notebook

Risparmiare qualche centinaia di euro non è sufficiente? °_°

Poi visto che il discorso è soprattutto verso le aziende, centinaia di euro per decine di computer è parecchio... e soprattutto: meno costi, più fatturato.

[Pat77]

Originariamente inviato da Manwë

ecco hai detto giusto
tendenze, come quelle che hanno fatto diventare famosi di fenomeni come second life e facebook, durano qualche mese o anno e poi svaniscono nel nulla.

Non penso sai, non sono certo io a dirlo, su hwupgrade c'è un'interessante intervista a un progettista di cpu Intel, parla di un futuro che vedrà le soluzioni mobile al 75% del mercato, senza contare gli investimenti recenti di Intel e Nvidia.
E sono loro che alla fine scelgono gli indirizzi, e mi sembra improbabile, almeno a breve un'inversione di tendenza.

[dario2]

Originariamente inviato da II ARROWS

Risparmiare qualche centinaia di euro non è sufficiente? °_°

Poi visto che il discorso è soprattutto verso le aziende, centinaia di euro per decine di computer è parecchio... e soprattutto: meno costi, più fatturato.

Energia elettrica da te è gratis?
Considerando che un pc può stare anche tutta la giornata lavorativa acceso?

E il rumore a te piace?
A me no è una delle cose che odio dei desktop, e se li vuoi zittire vedi quando ci spendi in ventole...

Inoltre un'azienda che ha dei desktop rotti fuori garanzia penso che al 99% li butti altro che aggiustare, a chiamare un tecnico se ne compra uno nuovo, qua sempre che nell'azienda il dipendente con il pc rotto va dal negozietto si compra il pezzo e l'aggiusta

[II ARROWS]

Originariamente inviato da dario2

Ma tu l'hai viste le configurazioni di notebook che ti porti a casa con 700€???

Il concetto è tu all'ipermercato XXX che desktop completo ti compri con 450€?
Ti rispondo io una merda di pc.

Da quello che vedo, il portatile da 700€ è comunque peggio...


E poi, che discorso è? Spyro a quel prezzo ti vende quel computer, ti offrirà assistenza in base ai pezzi(invece che io sappia il compute "di marca" non scade da minimo 2 anni a massimo 5 come fa il mio spacciatore, separando i componenti. Quello di marca, per esperienza, è tutto 2 anni).
Se un cliente va al supermercato non è più furbo di quello che si reca da Spyro.

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da Max Donovan

chi usa notebook puo' benissimo anche fare il mirror con un lcd esterno da 22 o 24 senza lo sdoppio del monitor (spegnendo l'Lcd del notebook interno) .Lo sdoppio/duplicazione del monitor e' una cosa che usa nel 90% solo chi fa montaggi video o audio o grafica 3d , non le aziende

non è vero,
Programamtori -> monitor sinistro = Debugger; Monitor destro = IDE e/o editor di testo/compilatore
Grafici -> Monitor Sinistro = Rendering; Monitor Destro = Maya/Lightware/Blender/3DS in modalità "disegno"
Webmaster -> Monitor di sinistra = Rendering della pagina; Monitor Destro = Editor di testo
Scienziati -> Monitor di sinistra = Risultati Analisi; Monitor Destro = Programma per manipolazione dati e/o altro
Utente casalingo -> Monitor di sinistra = MSN, IRC, ICQ, SKYPE ecc; Monitor Destro = Browser internet/Email/Giochi/Film

Nel mio caso li posso utilizzare per tutto, tranne che per scienziato visto che non lo sono

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da dario2

Ma tu l'hai viste le configurazioni di notebook che ti porti a casa con 700€???



Il concetto è tu all'ipermercato XXX che desktop completo ti compri con 450€?
Ti rispondo io una merda di pc.

Poi che tu sia un rivenditore o che altro non fa testo, si parla di grande distribuzione non di piccole realtà (almeno che tu non sia parente DELL allora magari il discorso cambia)

Questo perchè? perchè nei supermercati i desktop vengono assemblati alla cazzo di cane, mentre il notebook se lo comprano così dai produttori....se tu vuoi un desktop da 700€ non vai al supermercato a comprarlo, ma da me per esempio.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da dario2

Energia elettrica da te è gratis?
Considerando che un pc può stare anche tutta la giornata lavorativa acceso?

Ah, e secondo quale arcana magia i portatili non consumano?

E il rumore a te piace?
A me no è una delle cose che odio dei desktop, e se li vuoi zittire vedi quando ci spendi in ventole...

Manco io ma:
Non ho i sensi di ragno, è un peccato ma almeno non sento il brusio degli elettroni che passano nella CPU, comunque coperti dal mio digitare... per dire quanto basta superare.
E continui a insistere che un fisso debba avere per forza delle ventole... stai cominciando ad irritarmi con questa cazzata. Se vuoi fare una discussione leggi i messaggi.

Inoltre un'azienda che ha dei desktop rotti fuori garanzia penso che al 99% li butti altro che aggiustare

Altro spreco di danaro. Un altro punto in più per il fisso. Il fisso c'è una possibilità di aggiustarlo anche IN GIORNATA. PRODUTTIVITÁ, parola chiave in una impresa.
Puoi sempre buttarlo e comprarne un altro, a minor prezzo di un portatile comunque.

[dario2]

Originariamente inviato da II ARROWS

Da quello che vedo, il portatile da 700€ è comunque peggio...


E poi, che discorso è? Spyro a quel prezzo ti vende quel computer, ti offrirà assistenza in base ai pezzi(invece che io sappia il compute "di marca" non scade da minimo 2 anni a massimo 5 come fa il mio spacciatore, separando i componenti. Quello di marca, per esperienza, è tutto 2 anni).
Se un cliente va al supermercato non è più furbo di quello che si reca da Spyro.

Non ci siamo capiti, voi vedete il vostro orticello, senza capire che devi vedere il fenomeno nella sua globalità, Spyro secondo te se ha una piccola realtà potrà avere appalti con grandi aziende e fornire loro assistenza?
No, perchè di sicuro la grande azienda si affiderà e Dell Hp o chi altro.

E nel privato l'utente Tizio che abita a Milano si potrà affidare a Spyro che magari abita a Messina? No e quindi andrà al supermercato o dal ladro di turno a prendersi il suo desktop fatto coi piedi con pezzi vecchi che imho è molto molto peggio di un nb trovato con una buona occasione.

Originariamente inviato da SpyroTSK

Questo perchè? perchè nei supermercati i desktop vengono assemblati alla cazzo di cane, mentre il notebook se lo comprano così dai produttori....se tu vuoi un desktop da 700€ non vai al supermercato comprarli, ma da me per esempio.

Esattamente, e l'analisi è da ricondurre alla realtà dei fatti, non che se il cliente viene da me gli faccio il pc bomba a quattro soldi.

[pipozzolo]

Quando si fanno confronti di prezzo, non potete non considerare il costo dell'energia elettrica.
In un'azienda è logico spendere di più per acquistare un notebook: minore spazio occupato, trasportabilità, 'spostamenti' di ufficio semplificati, minor inquinamento acustico, consumo notevolmente inferiore.
Pensate un po quanta energia serve ad alimentare 20 postazioni desktop contro 20 postazione notebook...

Anche nelle case, sempre più piccole, non tutti hanno lo spazio per un sistema desktop: ormai con 500€ con le offerte ci si porta a casa un signor notebook (15.4", C2D 7xxx o 8xxx, 250GB HD, webcam etc etc).

I desktop hanno dei vantaggi innegabili e questo fa sì che siano ancora sul mercato: la personalizzazione del monitor, la scheda grafica dedicata, l'espandibilità e sostituibilità dei componenti.

Io stesso ne posseggo uno e farei fatica a rimanere senza, ma le mie esigenze non sono quelle della maggior parte delle persone (e delle aziende) ai quali effettivamente un notebook odierno può offrire solo vantaggi rispetto ad un desktop.

Paradossalmente, sono da poco passato al tenere acceso 24/7 il mio notebook (di 3 anni fa) al posto del desktop.
Indovinate per quale motivo?

[dario2]

Originariamente inviato da II ARROWS

Ah, e secondo quale arcana magia i portatili non consumano?

Manco io ma:
Non ho i sensi di ragno, è un peccato ma almeno non sento il brusio degli elettroni che passano nella CPU, comunque coperti dal mio digitare... per dire quanto basta superare.
E continui a insistere che un fisso debba avere per forza delle ventole... stai cominciando ad arritarmi con questa cazzata. Se vuoi fare una discussione leggi i messaggi.

Altro spreco di danaro. Un altro punto in più per il fisso. Il fisso c'è una possibilità di aggiustarlo anche IN GIORNATA. PRODUTTIVITÁ, parola chiave in una impresa.
Puoi sempre buttarlo e comprarne un altro, a minor prezzo di un portatile comunque.

Con questi toni ti lascio, mostri un'ignoranza di fondo, un notebook consumerà sempre meno di un fisso di prestazioni simili, è un fatto oggettivo, tutti i componenti in un nb son fatti per consumare meno, Cpu Chipset Gpu ect.


Cmq i tuoi concetti aziendali sono solo tuoi la realtà è abbastanza diversa e mi scoccio di continuare, ciao.

[Manwë]

Originariamente inviato da Pat77

Non penso sai, non sono certo io a dirlo, su hwupgrade c'è un'interessante intervista a un progettista di cpu Intel, parla di un futuro che vedrà le soluzioni mobile al 75% del mercato, senza contare gli investimenti recenti di Intel e Nvidia.
E sono loro che alla fine scelgono gli indirizzi, e mi sembra improbabile, almeno a breve un'inversione di tendenza.

si ho letto l'intervista, molto bella.
ma Eden parla di dispositivi non di notebook, quindi al 90% saranno netbook e palmari, non ingombranti 15~17"

vedo meglio i netbook

[II ARROWS]

Originariamente inviato da dario2

E nel privato l'utente Tizio che abita a Milano si potrà affidare a Spyro che magari abita a Messina? No

Credo che Tizio avrà a disposizione ben più negozi come quello di Spyro a Milano rispetto a quelli a dispozione di Caio che abita a Messina!

Io vedrò nel mio orticello, ma il mio orticello è conveniente. Il fatto che Sempronio non conosca il negozio di Spyro non significa che fa un affare andando al supermercato.
Ma anche andando al supermercato, il fisso gli offrirà di più a meno prezzo.

Per quanto riguarda le grande aziende, forse Spyro non potrà farlo, ma ad una azienda normale sì.
Ci sarà un motivo per cui i piccoli imprenditori fanno sempre scelte oculate, e le grandi imprese inanellano errori catastrofici con conseguenti cambi di direzione acquistando il dirigente che ha appena fatto fallire un altra azienda!